Заказать ремонт

Новое собрание и новая услуга?

  • 8 Ответов
  • 6860 Просмотров

Julia35

  • Пользователь
  • **
  • 6
На подъездах увидела очередное объявление, что УК созывает общие собрания домов 27 июня.
В этом объявлении о проведении общего собрания, УК обосновывает его созыв тем, что техническое обслуживание желтых газовых шкафов (ШРП) у каждого дома – не относится к услуге, которую мы уже оплачивали и сейчас оплачиваем по договору с УК (в расшифровке тарифа это п.5. «Обслуживание газового оборудования (0-28 руб за кв.м.).  То есть что эти ШРП – это некое другое  газовое оборудование, которое у каждого дома вдруг теперь  появилось и обслуживание которого нам предлагается оплачивать теперь дополнительно.
УК предлагает знакомиться с некими документами к собранию лично в офисе УК либо запросом по почте.
Думаю было бы целесообразно к общим собраниям каждого дома попросить предоставить УК (как инициатору собрания) следующую документацию по каждому дому:
1.      УК в объявлении ссылается на некое полученное письмо (уведомление) от газовщиков  (№4108 от 26.05.2017) о том, что газовщики могут прекратить подачу газа в дома, если УК не заключит с ними договор на техническое обслуживание газового оборудования (ТО ВДГО), но при этом далее УК ссылается на то, что уже такой договор ими заключен.

Запросить копию уведомления Подольскмежрайгаза, чтобы понимать – что конкретно там сформулировано и в чей адрес.

2.      Запросить у УК документ: на основании чего (какого документа или каких решений) УК заключил договор с газовщиками на ТО ВДГО по каждому дому. Таких полномочий и условий (цена договора, контрагент по договору и т.д.) на предыдущих общих собраниях собственники домов (02.08.2016) в адрес УК собственники не давали.

3.      В соответствии с п.17 ППРФ №410 Заказчиком (и инициатором) по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования МКД является УК.  Потому предоставить  копию договора (одного на все дома или на каждый дом), заключенного ООО «Капиталинвест» с филиалом ГУП МО «Мособлгаз» «Подольскмежрайгаз» (с приложениями) на ТО ВДГО.

4.      Запросить у УК  документ, подтверждающий разграничение прав собственности на газовое оборудование, а именно документ, подтверждающий, что то или иное ШРП, находящееся у того или иного дома по адресу: Москва, п. Первомайское, ул. Школьная, д. ХХ, корпус ХХ является общим имуществом собственников указанного дома (и с какой даты). И запросить у УК обоснование – почему УК считает, что:
А)  ШРП до настоящего времени (по мнению УК) не входили в состав газового оборудования каждого  из домов;
Б) ШРП не являются газовым оборудованием, техническое обслуживание которых мы оплачивали ранее и оплачиваем вот уже как год и в адрес ООО «Капиталинвест» (по тарифу 0-28 руб . за 1 кв.м. ежемесячно.
5.      ППРФ №410 (п.40) говорит, что «Цена договора определяется на основании тарифов на выполнение работ, рассчитываемых в соответствии с методическими рекомендациями о правилах расчета стоимости технического обслуживания и ремонта внутридомового и внутриквартирного газового оборудования, утверждаемыми Федеральной антимонопольной службой» (Приказ ФСТ России от 27.12.2013 N 269-э/8 "Об утверждении Методических рекомендаций о правилах расчета стоимости технического обслуживания и ремонта внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"). Потому правильно запросить обосновывающий  Расчет стоимости ТО ВДГО для каждого из домов ЖК).
 Предоставленные документы помогут собственникам каждого дома понять обоснованность появления новой услуги, с какого числа появится или появилась эта услуга, ее размер в деньгах и т.д.. А также -  не является ли эта услуга повторно оплачиваемой. И в соответствии с этим - проголосовать.

Николай33

  • Постоялец
  • ***
  • 109
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #1: 16 Июнь 2017, 20:15:20 »


Всё правильно пишет  Julia35.
Нас опять делают дураками и хотят чтобы мы платили за содержание и ТО газового оборудования вне дома. Первый раз обман был с 10200+10200 при подаче газа в квартиры.Мы заплатили за МИСК через УК.История повторяется.Теперь мы должны передать шкафной пункт Мособлгазу, собственниками которого по документам не являемся, да еще и ежемесячно платить за его содержание и ТО через карман УК. При этом - по статье "Содержание и текущий ремонт общего имущества", и даже не отдельной статьей об оплате, а именно - за ТО ВДГО.   У каждого собственника на руках есть АКТ об определении границ раздела собственности на газораспределительные сети (разграничения балансовой (имущественной) принадлежности сетей и эксплуатационной ответственности сторон)...Это Приложение №1 к Договору о поставке природного газа. В АКТе черным по белому прописаны границы раздела собственности. Таким образом, мы пока не являемся собственниками Внутридомового Газового Оборудования. Мы являемся собственниками только Внутриквартирного Газового Оборудования. Т.е. мы должны нести ответственность и оплачивать газ и ТО газоборудования только в пределах зон своей собственности. А другого документа, удостоверяющего, что мы являемся собственниками газоборудования за стенами нашей квартиры, у  нас нет... 

G2lana

  • Пользователь
  • **
  • 19
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #2: 16 Июнь 2017, 20:57:57 »
Для любителей бесплатного сыра, рекламируемого WhatsApp  Ириной с 7дома, включите мозги и  :
1. Внимательно прочитайте объявление Эксплуатирующей компании на входных дверях подъездов;
2.  Откройте свои доки по газу и посмотрите на АКТ разграничения газ/оборудования;
3. Зайдите на сайт https://mosoblgaz.ru/services/obsluzhivanie/ и почитайте доки и услуги;
4. Если лень читать и думать:
 скиньтесь на очередную Ирину авантюру, чтоб ей хорошо жилось.

А

  • Пользователь
  • **
  • 12
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #3: 21 Июнь 2017, 21:25:11 »
УК проводит собрания домов по тех.обслуживанию газового оборудования. Уважаемые соседи самое время на этих собраниях дополнительно проголосовать под отдельный протокол за охрану нашего поселка, и не надо будет сносить мангалы, и не будем мы жаловаться на то, что у нас все Птичное тут обитает. И спать спокойно будем и мусорить никто из своих не станет. Максимум 300 рублей в месяц согласуем, это всего навсего 10 рублей в сутки! Собирайтесь и голосуйте больше таких шансов у нас не будет и ни кого не соберешь!

Treta

  • Постоялец
  • ***
  • 218
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #4: 22 Июнь 2017, 12:23:24 »
А я попытался обратиться в Мособлгаз за услугами по регламентному обслуживанию в прошлом году, мне отказали, сославшись, что УК отозвала наши платежи в 20 т.р. и они с ней судятся.

Сервиса я не получил, денег не вернули.

Так что считаю что следующие пять лет мой котел должен обслуживаться за счет УК! А может и дольше, если по факту ничего не делается.

А как одна УК от другой будет деньги требовать, тут уж, извините, мне не очень интересно.

G2lana

  • Пользователь
  • **
  • 19
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #5: 23 Июнь 2017, 12:05:50 »
Собственникам для сведения:
В России начали действовать новые нормативы потребления коммунальных ресурсов на общедомовые нужды

16:05 01 июня 2017   https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/01/132089-v-rossii-nachali-deystvovat-novye-normativy-potrebleniya-kommunalnyh-resursov-na-obschedomovye-nuzhdy
Юлия Репринцева Корреспонент
•   
С 1 июня в России начали действовать новые правила расчета ежемесячных квитанций на квартплату. Квитанции, рассчитанные по новым правилам, россияне начнут получать уже с 1 июля.
Главное отличие от действовавших ранее правил заключается во введении в каждом регионе новых нормативов потребления коммунальных ресурсов на общедомовые нужды. Речь идет о том, чтобы жильцы не платили за перерасход тепла, воды и электричества, которые идут на содержание лифтов, лестниц, подъездов, подвалов, чердаков и придомовых территорий.
Теперь управляющая компания не сможет выставлять жильцам счет, который превышает расчет по нормативу потребления. Всю разницу, если таковая будет получаться, коммунальщики обязаны теперь платить из собственных средств, а не раскидывать на всех жильцов.
Поводом для внесения этих изменений стали результаты проверки, которую инициировал Минстрой в ряде российских регионов. В ходе нее были выявлены случаи значительного превышения нормативов.
«Таких нормативов, если говорить о Москве и большинстве регионов России, раньше просто не существовало», — пояснил «Новой газете» руководитель проекта  «ДОМ-и-ДВОР. Россия», эксперт в сфере ЖКХ Павел Степура.
По его словам, введение нормативов не должно особо отразиться на платежах россиян. «Например, в Москве большинство домов имеют приборы учета и на потребление электроэнергии, и на потребление тепла и воды. В таких домах с введением нормативов ситуация принципиально не изменится», — сказал он.
При этом, «практика ведения таких нормативов, которая началась с ноября прошлого года, показала, что они очень часто устанавливаются не в соответствии с реалиями. В некоторых регионах нормативы были очень сильно завышены, в некоторых — очень сильно занижены.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • 217
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #6: 25 Июнь 2017, 18:28:41 »
Ясненько.
Кстати, если собрание проводится в форме очно-заочного голосования, то участники собрания должны иметь возможность обсудить вопросы повестки дня и сдать бланки голосования в установленный СРОК в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания (ч. 3 ст. 47 ЖК РФ).
То есть срок должен быть установлен УК, как инициатором собрания и он (срок) должен содержаться в сообщении. А УК это не сделала и это наводит на грустные размышления.
Ну и само собой это нарушение, которое может отменить решения собрания.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • 217
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #7: 26 Июнь 2017, 16:52:58 »
Решил и я для себя подразобраться, тем более информация поднакопилась.
Стали известны формулировки 3-х основных вопросов в бюллетене:
№2. Передать шкафные регуляторные пункты (ШРП) у каждого из домов на баланс Мособлгаза
Комментарий:
 - не сказано КТО передает ШРП, то есть кому они сейчас принадлежат. Это не оговорка, Мособлгаз и УК никак не могут решить и доказать друг другу их принадлежность. Ну и потому вроде как по умолчанию УК решила, что этот ШРП у каждого дома вроде принадлежит собственникам. На что имеются обоснованные сомнения (см. пост Николай33).
 - в своём договоре с УК (приложение №1) я не нашел упоминания среди перечисленного общего имущества чего либо, относящегося к газу – значит его и нет (этих ШРП и всего оборудования и труб в нём). Посмотрите свои договоры - может у кого и есть, тогда другое дело.
 - в бюллетене не конкретизированы эти ШРП, а ведь у каждого дома этот ШРП свой и имеет свое четкое обозначение (номер);
№3. Заключить договор на ТО газопроводов и газового оборудования (ШРП) с Подольскмежрайгаз
Комментарий:
- в формулировке опять же не сказано, КТО должен заключить этот договор.
 - к бюллетеню на приложен сам договор (нет ссылки), нам не известны ни его цена, ни срок, ни состав этого самого оборудования и труб (длина, диаметр, наименование, шт и тд.)
 - и главное: если ШРП вторым вопросом передается в Мособлгаз, то для чего заключать этот договор?
№4 Утвердить дополнительный тариф с целью накопления средств на ТО ШРП и клапанов понижающего давления в соответствии с приложением №1 к листу голосования
Комментарий:
 - зачем ДОПОЛНИТЕЛЬНО копить средства на ТО того, что нам уже не будет принадлежать (ШРП)? Может Мособлгаз хочет получить деньги за ТО (с УК задним числом, а УК таким накопительным методом хочет за наш счет рассчитаться с газовщиками? Но мы то тут при чем? В нашем договоре на поставку газа фигурирует ушедшая УК в лице Эстейт Сервис, как собственник части газопровода и оборудования.
- почему вводится новый тариф на ТО газового оборудования, если в существующем тарифе УК уже есть аналогичная строка?
 - я проверил и нашел, что завод изготовитель таких ШРП (а они типовые) дает гарантию на 12 лет (откуда взялась замена клапана через 5-ть лет – не понятно).
В нашем договоре на поставку газа фигурирует бывшая УК в лице Эстейт Сервис, как собственник части газопровода и оборудования. Может новой УК просто не хочется заниматься долгим выяснением вопросов собственности (что и  отметил Treta) со старой УК, а решить вопрос более простым способом и за наш счет.
Потому действительно основной вопрос -  про текущего собственника ШРП у каждого дома и наличию подтверждающих на то документов (тут Julia35 права на все 100)

borodatiybit

  • Пользователь
  • **
  • 88
Новое собрание и новая услуга?
« Ответ #8: 28 Июнь 2017, 01:20:21 »
А я попытался обратиться в Мособлгаз за услугами по регламентному обслуживанию в прошлом году, мне отказали, сославшись, что УК отозвала наши платежи в 20 т.р. и они с ней судятся.

Сервиса я не получил, денег не вернули.

Так что считаю что следующие пять лет мой котел должен обслуживаться за счет УК! А может и дольше, если по факту ничего не делается.

А как одна УК от другой будет деньги требовать, тут уж, извините, мне не очень интересно.
Если деньги Мособлгаз вернул ЗАО Куркино эстейт сервису, то может наймем одного адвоката на всех и подадим в суд на возврат этих 20 000 каждому обратно на основании не исполнения работ и незаконности заключения доп соглашения по которому мы платили за ТО газовых котлов. Если каждому судится, то выгода маленькая получится.