Побор за капитальный ремонт!

  • 27 Ответов
  • 3847 Просмотров

Гарольд

  • Новичок
  • *
  • 41
Побор за капитальный ремонт!
« 20 Сентябрь 2017, 17:40:00 »
Обнаружили в своем почтовом ящике извещение об уплате взноса за капитальный ремонт за сентябрь 2017 г.! Ставка 17 руб./кв., за трешку выходит немало - 1519 р.

За что платить, если новостройки 5 лет на гарантии от застройщика? Что за хрень, почему тогда раньше не присылали?

Разве жители новых домов не освобождены на 5 лет от уплаты взносов на кап. ремонт?

Реклама

  • Реклама
    Побор за капитальный ремонт!
    « 20 Сентябрь 2017, 17:40:00 »

    Ремонт квартир в "Экопарк Горчаково"

    Много законченных объектов в новостройках Москвы и области.
    Тел: (495) 649-41-33. Фото работ на нашем сайте: maestro-sk.ru

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 148
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #1: 21 Сентябрь 2017, 11:28:18 »
    Вбив сюда адрес своего дома, вы увидите, что он там есть, то есть включен в региональную (г. Москвы) программу капремонта
    http://repair.mos.ru
    Раз он включен в программу, то платить надо и значит дом уже не относится к новостройке.
    Он мог бы быть таким и можно было бы не платить те самые 5-ть лет, но
    поскольку мы молчуны :)) и полтора года назад не предприняли собственных действий (в виде общих собраний своих домов по капремонту),
    то дождались, что решения были приняты за нас.
    Постановлением Правительства Москвы № 949-ПП от 27.12. 2016 наши дома попали в эту программу.
    Кто желает более подробно, то вся инфо здесь (Фонд капремонта МКД г. Москвы):
    http://fond.mos.ru/regional-system-overhaul/regulations/1801293/
    Не лишним будет ознакомиться и с табличкой:
    http://fond.mos.ru/regional-system-overhaul/assessments-for-the-repair/Организация%20начислений%20и%20доставки%20платежных%20документов.pdf


    Гарольд

    • Новичок
    • *
    • 41
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #2: 21 Сентябрь 2017, 16:05:31 »
    Да, дома ЖК указаны в программе кап. ремонта аж на 2033-2035 г.г.!

    NATALYA 11114

    • Пользователь
    • **
    • 77
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #3: 21 Сентябрь 2017, 18:51:10 »
    На сегодняшний день нам присланы платежки из регионального (г.Москвы) Фонда Капитального Ремонта (ФКР). Это означает, что наши обязательные ежемесячные платежи (17 р/кв.м) будут попадать НА ОБЩИЙ СЧЕТ ФКР г. Москвы, где "растворятся" в процессе кап.ремонта неведомо чего в нашем городе. Мы заинтересованы, чтобы ЭТИ СРЕДСТВА ПОПАДАЛИ НА СПЕЦИАЛЬНЫЙ СЧЕТ НАШЕГО КВАРТАЛА (ЖК "Горчаково"). Для этого необходимо  сделать правильные шаги хотя бы теперь. А именно: срочно провести собрания, и решением минимум по 2/3 голосов собственников  проголосовать за 1. ПЕРЕВЕСТИ НАШ ДОМ (каждый дом отдельно) ИЗ ФКР г.Москвы на СПЕЦИАЛЬНЫЙ СЧЕТ нашего МКД; 2.Просить ФКР разрешения отсрочить нам начало платежей на 6 мес. в связи с (НАДО ПРИДУМАТЬ ВЕСКИЙ АРГУМЕНТ.) Думаю,
    п.2 не одобрят и отсрочку не дадут, но ПОПРОБОВАТЬ МОЖНО (закон разрешает).  После передачи наших решений в ФКР г.Москвы процедура передачи наших домов на СПЕЦСЧЕТ  МКД длится 6 мес. Все это контролирует Управляющая Компания. ЧТО НАМ ЭТО ДАЕТ? Накопив какую-то сумму на своем счете, мы можем САМИ РЕШАТЬ, когда и что именно в нашем МКД надо отремонтировать (замена кровли, лестничных маршей, окон, ремонт подвалов и т.п.). Капремонт в своем МКД ВСЕ РАВНО ДЕЛАТЬ БУДЕТ НАДО. Так лучше уж копить деньги СРАЗУ НА СВОИ ДОМА, чем "НА ДЯДЮ ВАСЮ"!   Для решения любых вопросов в отношении наших МКД и улучшения взаимодействия собственников с УК, ФКР и т.п. необходимо ИЗБРАТЬ ПОД ПРОТОКОЛ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ДОМА (обсуждали много раз)!  ПРЕДЛАГАЮ провести эти выборы в период с 05 по 15 октября 2017.  Старших по подъезду/дому,в том числе тех, чье избрание не подтверждается протоколом собрания, прошу позвонить  по тел. 925-264-49-31   

    Гетманская Ел

    • Новичок
    • *
    • 20
    • <a href="http://www.livemaster.ru/zolotoi-uzelok?u
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #4: 22 Сентябрь 2017, 13:57:55 »
    Интересно как формируется цена 17 руб /кв.?
    Нужени ли нам Ремонт внутридомовых инженерных систем горячего водоснабжения (разводящие магистрали)   
    Ремонт внутридомовых инженерных систем теплоснабжения (разводящие магистрали)   
    К примеру, знаю в Балашихе (кв. Изумрудный),  в новостройке платят за кап. ремонт 8,65р/кв.

    Lina

    • Новичок
    • *
    • 5
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #5: 22 Сентябрь 2017, 22:05:50 »
    Ситуация с поборами якобы «на капремонт»  наших домов неожиданна и плоха, но не безнадежна.
    Все знали, что с 2012 г. принят закон о финансировании за счет собственников жилья  «программы капремонта» , которого никогда не будет. Чему есть подтверждение уже во многих регионах, в т.ч. в Москве: собранные средства  на капремонт  / это очень большие деньги за 5 с лишним  лет/ не возвращены собственникам жилья, попавшим под «реновацию», чьи золотые мили приглянулись городу.
    Все знали, что новостройки по закону- ФЗ№271  освобождены на 5 лет от поборов, что подтверждено  п. 7.3 Договора  долевого строительства  как гарантийный срок объекта.
    Но большинство из нас не знали, кто не юристы, что ФЗ№271 изменен без обсуждения и огласки не в нашу пользу с  июля  2016г.
    Кстати, молчание, не  значит автоматически согласие.
    Вот ссылки и выдержки про новостройки:
    http://datarealty.ru/articles/zakony/federalnyj-zakon-271-o-kapitalnom-remonte-mnogokvartirnykh-domov-2017-goda.html
    Капитальный ремонт в новостройках закон: нужно ли платить, если дом новый

    Если вы празднуете новоселье, которому нет и пяти лет, то в ближайшее время вы точно можете спать спокойно, потому как в первые годы после сдачи дома в эксплуатацию вас не должны беспокоить коммунальщики с просьбой оплатить эти квитанции.
    Но не стоит думать, что в отчислениях на капитальный ремонт совсем нет необходимости.
    Взносы собираются не только на ликвидацию поломки элементов интерьера или экстерьера, но также фонд капитального ремонта по закону может расходоваться и на иные услуги, связанные с улучшением условий или обновлением.
     Срок, когда помещение считается новостроем  составляет от трех до пяти лет.
    Ваша управляющая компания может подстраховаться и собирать взносы заранее, формировать так называемую «контрольную подушку». Но принятие такого решения осуществляется на общем совете жильцов.
    Если вы обнаружили в своем почтовом ящике квитанции за капремонт, но период, когда ваш дом считается новым, еще не вышел и вы не давали согласие на заблаговременные выплаты  вы можете не оплачивать эти счета. При этом обязательно стоит поставить в известность сотрудников полиции и служащих горадминистрации. Такие действия противозаконны и лица, осуществляющие их должны быть наказаны.

    Бывают ситуации, когда новостройка сооружена на совесть и зачастую очевидно, что новый дом в ближайшей перспективе в ремонте не нуждается, но срок, на которой жильцы могут забыть о счетах за капремонт вышел (например, он составлял 3 года). Что делать в таких ситуациях?
    Жильцы дома, организовав собрание, могут обсудить этот вопрос. Если единогласно решено, что формировать фонд капитального ремонта рано, то нужно обратиться в местную администрацию и написать заявление на отсрочку платежей. В таком случае собирается комиссия по жилищному вопросу и, проведя осмотр дома, решает можно ли отложить выплаты за данные коммунальные услуги. Ответ может быть как положительный, так и отрицательный. Много действительно зависит от состояния помещения. Такая отсрочка не выдается, если дому уже более пяти лет.
    ////
    https://bukvaprava.ru/2017/03/19/kapremont-v-2017-godu-platit-ili-net-lgoty-pensioneram-peni-oplata-za-novostrojki/
    Плата за капремонт в новостройках
    Многих волнует вопрос, а за капремонт в новостройках нужно ли платить? Тут есть свои нюансы, которые следует учитывать в обязательном порядке.
    Жилищный кодекс претерпел некоторые изменения в вопросах, касающихся того, какие жилые постройки следует считать новостройками. Теперь таковыми признаются строения, сданные в эксплуатацию с июля месяца 2016 года.
    Согласно новым правовым нормам, плата за капремонт в новом доме «новоселами» в течение 3-5 лет не вносится. Точные льготные периоды определяются региональными властями.
    Введенные в эксплуатацию жилые здания до указанного срока, в течении последующих 5 лет, зачастую находятся на гарантийном обслуживании у застройщика, который и должен устранять обнаруженные неполадки за свой счет.
    В любом случае, на общем собрании жильцов (срок эксплуатации домов которых не превышает 5 лет), решается ряд вопросов, связанных с дальнейшими действиями, в том числе:
    •   с порядком сбора взносов на капремонт;
    •   с их размером;
    •   с перечнем работ, являющимися первоочередными.
    ///////
    Следовательно, по ФЗ№271, даже  с изменениями, наши дома все равно являются новостройками.
    Только на гарантии застройщика. Вот поэтому-то нас молча и включили в программу «капремонта».
    Можно молча согласится , перечислять  /зарыть как буратино/ деньги на общий счет или на свой/если дадут открыть, не забывайте, где живете/, результат будет одинаков:  банк лопнул, деньги ушли в оффшор /вот по теме -   http://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/2059692-echo/, в т.ч о получателе- ВТБ  http://echo.msk.ru/blog/mmironov/2059562-echo/ .
    Или  надо собирать собрания собственников по каждому дому и  составить:
    1.   Заявление с подписями об  исключении наших домов из этого «капремонта» на основании: положения этого же закона о новостройках, т.к. наши дома на 5-летней гарантии застройщика, о чем у нас прописано в Договорах ДДУ,  что мы не согласны ранее установленного срока, заблаговременно платить «капремонт».
    2.   Заявление в прокуратуру о нарушении наших прав - включения в программу  «капремонта» без учета гарантийного срока на новостройки, предоставленные законом.

    Вопрос к юристам:
    о принципе римского права – « закон обратной силы не имеет» применительно к нашему случаю, гражданскому праву:
    http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk4.html
    Статья 422. Договор и закон

    1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

    2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

     

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 148
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #6: 24 Сентябрь 2017, 16:32:16 »
    Вы спрашиваете? Утверждаете? Предлагаете?
    Посудиться с государством? :))

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 148
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #7: 02 Октябрь 2017, 18:54:14 »
    Кстати, при оплате через сбербанк-онлайн доступен только платеж за август.
    То есть задолженности за июнь и июль НЕТ (не отражено).
    Само по себе интересно.

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 148
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #8: 02 Октябрь 2017, 18:58:01 »
    ошибся. Доступен платеж за сентябрь, а август и июль не числятся как задолженность, хотя эти месяцы не оплачивались.
    :))

    Павел

    • Новичок
    • *
    • 20
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #9: 05 Октябрь 2017, 19:51:55 »

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 148
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #10: 07 Октябрь 2017, 10:26:45 »
    Там, к сожалению, один трёп.
    А не аргументированный разбор конкретной ситуации, аналогичной нашей.

    Павел

    • Новичок
    • *
    • 20
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #11: 07 Октябрь 2017, 11:17:43 »
    И в чём "ваша ситуация" отличается от тысяч других по стране? На этом ресурсе в ФБ (пусть там и слишком много топят "против режыма", и всякие сытины там в участниках), прописаны реальные шаги и попытки приструнить Систему, которая прикрылась подзаконными актами и набросилась на собственников.

    С этими взносами на КР придуман очередной способ отъема денег (дорогих в России - посмотрите на банковские ставки), косвенный налог на недвижимость. Мне удобнее положить эти деньги в банк на "отдельный счет", готов назвать его "на капремонт моего жилья". Капитализировать проценты. Факт, что эта сумма будет застрахована, не сотни тысяч рублей же. А когда придёт время капремонта - оценить договор с организацией, которая будет делать ремонт, снять деньги с этого счета и оплатить (вместе с другими собственниками) этот ремонт. Тем более, что в новостройках ремонт будет лет через 40-50, мне дожить бы еще. Почему я должен сейчас из семейного бюджета отрывать эти деньги?

    А с выбором УК в качестве организации, распоряжающейся со спецсчетом - вообще песня. К УК и так-то доверия нет, всякие незаконные поборы включают в платежки сегодня (ТО ВКГО, домофон, на очереди охрана). Никакой ответственности эти ООО не несут за миллионные суммы, которые быстро накапают с московской "минимальной ставкой" в 17 р/кв.м.

    Факт, что платежки пошли, когда домам 5 лет не исполнилось - это что? Или по причине банкротства застройщика МИСК (который должен был нести ответственность первые 5 лет) решили с нас пораньше деньги начать собирать?

    Так что не агитируйте за капремонт так сильно, не всем по душе эти поборы.

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 148
    Побор за капитальный ремонт!
    « Ответ #12: 07 Октябрь 2017, 17:22:31 »
    Ну теперь и вы всё смешали в кучу :)))
    Начнем с главного.
    Федеральный закон от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ внес изменения в ЖК РФ, что от уплаты взносов на капитальный ремонт освобождаются владельцы квартир в домах, которые сданы после 1 июля 2016 года (момента вступления закона в силу).
    Программа капитального ремонта г. Москвы, в которую мы попали согласно Постановлению Правительства Москвы от 27.12.2016 N 949-ПП   и гарантийные обязательства застройщика  - про РАЗНОЕ.
    Гарантийные обязательства  - краткосрочны (3-5 лет), а капитальный ремонт планируется через десятилетия (2033-2035 годы).
    Взнос на капитальный ремонт дома обязателен для всех, даже для жителей новостроек, которым до капитального ремонта еще далеко.
    Взносы на капитальный ремонт дома не имеют НИКАКОГО отношения  к гарантийным обязательствам застройщика. Застройщик (МИСК), согласно ДДУ, передал нам (вам) квартиру надлежащего качества, и этому качеству она должна соответствовать в течение всего гарантийного срока.
    Если к качеству объекта ДДУ возникнут вопросы (как это было с кровлей), то можно  предъявить претензии НЕПОСРЕДСТВЕННО застройщику (МИСК), основываясь на положениях заключенного с ним договора.
    Итого: можно и нужно предъявлять претензии застройщику по поводу качества жилья (до конца действия гарантийного срока), но взнос на капитальный ремонт (который состоится в 2033-35 годах) мы платить всё равно обязаны.
    Гарантия от застройщика предусматривает, что если в течение гарантийного срока возникнет необходимость в ремонте общедомового имущества, то расходы будет нести застройщик, а не собственники.
    Другое дело, что ООО МИСК на сегодня лишь пустышка с долгами, но это другая тема
    А собственники понесут расходы по капремонту из своего кармана, постепенно накапливая на это деньги.
    Потому не правильно в одну кучу и мухи и котлеты :)))

    Реклама

    • Реклама
      Побор за капитальный ремонт!
      « Ответ #12: 07 Октябрь 2017, 17:22:31 »

      Ремонт квартир в "Экопарк Горчаково"

      Много законченных объектов в новостройках Москвы и области.
      Тел: (495) 649-41-33. Фото работ на нашем сайте: maestro-sk.ru

      PRONTO

      • Постоялец
      • ***
      • 148
      Побор за капитальный ремонт!
      « Ответ #13: 07 Октябрь 2017, 17:29:43 »
      Продолжаем отделять мух от котлет.
      Вы, Павел, откуда взяли тему управления УК спецсчетом денег на капремонт?
      Смотрим ФЗ №271, статья 175. Специальный счет
      2. Владельцем специального счета может быть:
      1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;
      2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив.
      То есть ТСЖ или жилищный кооператив.
      УК в законе нет.

      Павел

      • Новичок
      • *
      • 20
      Побор за капитальный ремонт!
      « Ответ #14: 08 Октябрь 2017, 21:41:05 »
      Про УК упомянул по простой причине: мой товарищ попал под иск своей УК, которую ТСЖ "назначило" заочным голосованием владельцем спецчета, а теперь УК требует с товарища денег. Спасибо за ссылку, пусть друг вооружится к судебному рассмотрению.

      Про взносы на КР остаюсь при своём: это побор на собственников жилья. Придуман с изощренной жестокостью и отсутствием гарантий. Многие владельцы не доживут, когда их новостройка будет капитально ремонтироваться.

      И последнее, но главное Имущество регионального оператора (Фонда КР) формируется за счет платежей собственников, хотя собственники уплачивают на счет оператора взносы. Таким образом, понятие «платеж» в п.2 ч.1 ст. 179 не соотносится с понятием «взнос», употребляемым в разделе IX ЖК РФ повсеместно. Фонд существует за счет взносов, а взносы мы не можем вносить в фонд, так как мы, жильцы дома и собственники квартир, не являемся соучредителями этого фонда, и платить деньги ежемесячно в этот фонд тем более не обязаны, так как услугу нам обещают через 30-40 лет!