Уборка снега

  • 14 Ответов
  • 1385 Просмотров

wiedergeburt

  • Новичок
  • *
  • 8
Уборка снега
« 03 Февраль 2018, 21:22:58 »
Добрый день, уважаемые соседи!
Заканчиваю ремонт в квартире, и последние дни картина неубранных дорог в ЖК, когда я приезжаю туда, просто повергает меня в шок! Сегодня еле выехала из двора  - буксовала машина. Кто отвечает за уборку территории? И почему у нас такое безобразие творится? Звонила в диспечерскую - мне сказали, что там отвечают только за уборку около подъезда. Другая компания отвечает за уборку до забора....

Реклама

  • Реклама
    Уборка снега
    « 03 Февраль 2018, 21:22:58 »

    Ремонт квартир в "Экопарк Горчаково"

    Много законченных объектов в новостройках Москвы и области.
    Тел: (495) 649-41-33. Фото работ на нашем сайте: maestro-sk.ru

    Питрович

    • Постоялец
    • ***
    • 134
    Уборка снега
    « Ответ #1: 04 Февраль 2018, 09:44:25 »
    Писать и жаловаться надо в администрацию. В приемную Собянина, тогда будут что то делать. Толстый Леша сказал не наша территория, мы только у подьездов. И на хрена мне эта УК?

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 140
    Уборка снега
    « Ответ #2: 04 Февраль 2018, 11:41:45 »
    И он прав. Но частично, так как УК продолжает принимать от нас платежи за уборку придомовой территории (сидит внутри тарифа). А ситуация следующая:
    1.   Территория ЖК Горчаково расположена на 3-х земельных участках.
    2.   Два из этих 3-х участков  - в конце 2017 года были окончательно (26.12.2017)  оформлены как земли государственной формы собственности субъекта Российской Федерации (г. Москвы).
    09.01.2018 соответствующие изменения были внесены и в кадастр.
    3.   Это означает, что с начала 2018 года уборкой территории ЖК (кроме участка с паркингом) должна заниматься администрация поселения! СВОЕЙ техникой и СВОИМИ дворниками.
    4.   Администрация может заключить с УК договор, что обслуживать территорию вокруг домов будет УК, но такой договор (судя по всему) пока так и не заключен. Само собой администрация должна по этому договору платить УК деньги из своего бюджета. И, надо полагать, что с ЭТИМ на сегодня и есть проблема (администрация то землю переоформила и получила, а в бюджет ее обслуживание забыла видимо включить.
    5.   Но при этом совершенно точно, что жители ЖК, начиная с 2018 года ТОЧНО НЕ ДОЛЖНЫ платить теперь УК расценку в тарифе за уборку ПРИДОМОВОЙ территории.
    6.   Третий участок (на котором расположен паркинг с мойкой) – находится в ЧАСТНОЙ собственности. Это означает, что уборкой территории  вокруг паркинга должен заниматься сам собственник этого участка за СВОЙ счет.
    Ну а пока идет футбол между УК (пусть администрация нам платит деньги, хотя деньги за уборку давно получает от нас в виде тарифа) и администрацией (денег у нас нет).
    ВЫВОД: корень проблемы не в УК, а в администрации Первомайского, которая с начала (2018) года стала собственником земли , НО не исполняет обязанности по уборке территории (или это должна делать сама или за деньги нанять УК).
    Выходы из ситуации очевидны:
    1. Не смотря на то, что формально УК не должна теперь чистить территорию, но делать это ПО ПРЕЖНЕМУ обязана по договору с жителями, поскольку получала и получает за это ежемесячно не плохие деньги (4 руб за кв.м., сидящие в общем тарифе 27-05 руб). Это временная ситуация.
    2. А чтобы урегулировать ситуацию в длинную, администрация должна по быстрому найти деньги и заключить с УК договор, по которому УК будет убирать территорию. Одновременно с этим договором, УК должна выступить с инициативой об изменении договора управления (через общие собрания домов) по исключению из тарифа позиции по обслуживанию придомовой территории (которой нет в природе, теперь это муниципальная собственность) - чтобы УК не получала двойную плату (и от жителей и от администрации) за одну и ту же работу.
    3. Схема длинная, потому скорее всего администрация "убедит" :))) УК убирать территорию (под угрозой, например, отзыва лицензии, поскольку деньги за уборку УК получает сейчас от жителей.
    А через пару недель, глядишь, тема потеряет остроту - снег растает :))) и всё останется как есть и все счастливы (до следующей зимы)

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 140
    Уборка снега
    « Ответ #3: 04 Февраль 2018, 11:49:54 »
    Вот и сами ссылки из Росеестра по каждому участку, из которых видно: текущий статус земли, когда  и какие были изменения.
    https://rosreestr.net/kadastr/77-18-0190904-1190
    https://rosreestr.net/kadastr/77-18-0190904-1192
    https://rosreestr.net/kadastr/77-18-0190904-1191

    Доктор

    • Новичок
    • *
    • 10
    Уборка снега
    « Ответ #4: 04 Февраль 2018, 20:39:00 »
    Надо подготовить образец жалобы об отсутствии уборки снега во дворах, в различные инстанции и разместить в данной теме.
    Пока не будет массовых жалоб, никто не пошевелится. А пока автовладельцам придется каждый день брать лопату и расчищать себе место для парковки.

    wiedergeburt

    • Новичок
    • *
    • 8
    Уборка снега
    « Ответ #5: 06 Февраль 2018, 09:54:32 »
    Просто сейчас этот вопрос встал про уборку снега. Да, снег растает, наступит весна, лето, и поднимется вопрос об уборке территории от мусора, ухода за газонами. Я только за написать жалобы.

    PryaniChek

    • Пользователь
    • **
    • 60
    Уборка снега
    « Ответ #6: 06 Февраль 2018, 11:27:19 »
    Меня еще интересует снег на крышах... придет весна и как бы это все не потекло в квартиры на последних этажах...

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 140
    Уборка снега
    « Ответ #7: 06 Февраль 2018, 11:51:49 »
    Да, очередной раунд темы протечек кровли еще впереди (обычно март)

    Иван Леонидович

    • Новичок
    • *
    • 16
    Уборка снега
    « Ответ #8: 19 Февраль 2018, 17:08:35 »
    Тема протечек уже началась. :-[ 

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 140
    Уборка снега
    « Ответ #9: 20 Февраль 2018, 10:52:48 »
    Зaявлeниe в УК с требованием вызова специалиста УК для составления акта, проведения текущего ремонта кровли и ремонта в квартире для устранения последствий.
    Акт необходим, чтобы в случае отсутствия реакций со стороны УК, оформлять жалобу в МЖИ


    Иван Леонидович

    • Новичок
    • *
    • 16
    Уборка снега
    « Ответ #10: 26 Февраль 2018, 10:38:30 »
    PRONTO, спасибо за совет.  :)
    Так и сделал (написал заявление). В прошлом году, так же писал заявление, подрядчик, который делал крышу ничего не устранил. В этом году буду действовать по Вашему совету, в случае отсутствия действий по устранению протечки крыши, оформлю жалобу в МЖИ.

    Доктор

    • Новичок
    • *
    • 10
    Уборка снега
    « Ответ #11: 27 Февраль 2018, 20:42:58 »
    На дороге, ведущей в ЖК, сильнейший гололед, что чревато ДТП, травмами и т.п.!

    Должна ли администрация Птичного организовать обработку "ничейных" внутрипоселковых дорог реагентами и песком?

    PRONTO

    • Постоялец
    • ***
    • 140
    Уборка снега
    « Ответ #12: 27 Февраль 2018, 21:52:50 »
    Муниципальное имущество МОЖЕТ принадлежать муниципальному образованию (в данном случае –  пос. Первомайское) непосредственно в силу прямого указания закона. Согласно части 2 статьи 50 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» в собственности поселения МОГУТ находиться автомобильные дороги местного значения в границах населенных пунктов поселения, а также имущество, предназначенное для обслуживания таких автомобильных дорог.
    В соответствии со статьей 17 Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» основаниями для государственной регистрации наличия и возникновения прав на недвижимое имущество являются акты, изданные органами местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, который установлен законодательством, действовавшим в месте издания таких актов на момент их издания.
    Согласно ФЗ от 2.07.2007 года №221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости» постановка на кадастровый учет объекта недвижимости является ПРАВОМ, но НЕ обязанностью уполномоченного на это органа.
    То есть, федеральные законы «О государственном кадастре недвижимости» и «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» не содержат норм о НЕОБХОДИМОСТИ (обязательности) постановки на кадастровый учет автомобильных дорог местного значения как объектов недвижимости.
    ВЫВОД:
    За построенную застройщиком дорогу к ЖК надо было бы, конечно, побороться, чтобы она была оформлена в муниципальную собственность и поставлена на кадастровый учет. А сейчас поздно.
    Потому и ранее, а сейчас и подавно (в связи со строительством детсада), бесхозную дорогу администрация игнорирует. И на это у администрации есть аргумент: открывайте въезд в ЖК с ул. Школьной (которую чистить и посыпать реагентами администрация обязана) и будет вам (то есть нам) счастье.
    А вот являются ли дороги ВНУТРИ ограждения ЖК (между домами) вообще дорогами (муниципальными) и кто их собственник (каков их статус) после того, как территория (земля) двух участков вокруг домов с 26.12.2017 стала муниципальной – тоже та еще история.

    Реклама

    • Реклама
      Уборка снега
      « Ответ #12: 27 Февраль 2018, 21:52:50 »

      NATALYA 11114

      • Пользователь
      • **
      • 65
      Уборка снега
      « Ответ #13: 04 Март 2018, 20:40:04 »
             "Побороться" за существующую дорогу не представляется возможным, так как  она была организована для удобства организации строительства. Забор вокруг нашего квартала не должен был иметь такой "эстетический" облик. И существующий забор, и въезд на территорию со стороны ТЦ "Горчаково" являлись уловкой, симпатичной наживкой для нас, покупателей-лохов!! В плане застройки территории нет никакого забора, а только живая изгородь (плотно насаженный кустарник по периметру квартала с пробелами для въезда/выезда). Предусмотрены парковая зона (там, где теперь будет строиться детский сад), а вдоль р.Десна - тоже зеленая зона с прогулочными дорожками. Въезд предусмотрен там же, где и вход через калитки - между домами со стороны ул. Школьная. Именно по этой причине ныне действующая "строительная" дорога не освещается. Увидеть эти прожекты,не реализованные МИСКом, можно в цветных буклетах, которые до сих пор имеются в Отделе Продаж (д.1,к.1).
           Про уборку снега. В соответствии с Постановлением Госстроя РФ №170  Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда МКД 2-03.2003, пункт  3.6.1. "Уборка площадок, садов, дворов, дорог, тротуаров, дворовых и внутриквартальных проездов территорий должна производиться организациями по обслуживанию жилищного фонда; тротуары допускается убирать специализированными службами".  Внутри нашего квартала ВСЁ ОБЯЗАНА УБИРАТЬ наша УК, так как Ежемесячно мы платим по 4 руб/кв.м общей площади квартиры, что соответствует  Договору  управления МКД (Приложение №2 Структура ТАРИФА, строка 1 "Содержание придомовой территории".   Надо выбрать СОВЕТ ДОМА и КОНТРОЛИРОВАТЬ выполнение УК подписанного ею Договора.

      PRONTO

      • Постоялец
      • ***
      • 140
      Уборка снега
      « Ответ #14: 05 Март 2018, 16:48:20 »
      А вот тут с вами можно очень даже поспорить:
      Вы ссылаетесь на п.3.6.1. Постановления Госстроя, но при этом умалчиваете, что сам раздел 3.6 называется:
      «3.6. Уборка ПРИДОМОВОЙ территории. Организация уборки территории».
      Поскольку дороги и земля вокруг домов теперь (с 26.12. 2017) – никакая не придомовая, а ее собственником является государство в лице Правительства Москвы и администрации поселения в частности.
      А значит п.3.6.1. не катит.
      И логика: раз мы платим 4 руб за кв.м. , то УК обязана убирать - не правильная.
      Земельные отношения в части собственности изменились и потому и Договор нуждается к корректировке.
      Два варианта:
      №1 Поскольку общую сумму тарифа 27-05 устанавливает администрация, то логично обратиться именно к ней, чтобы переутвердили тариф на 23-05, а сами выделили бы из внебюджетных фондов средства на содержание дорог и проездов.
      №2. Обратиться в администрацию с жалобой на УК, а администрация имеет полномочия как по смене УК, так и по административному влиянию на УК вплоть до отзыва лицензии через МЖИ (администрация почему то САМА этими правами не спешит воспользоваться, а раз тоже считает, что дело в УК - то логично ей влиять на УК для защиты интересов своих жителей).
      Кстати ни УК, ни администрация свои позиции кивания друг на друга излагают лишь устно. А ведь точно кто то из них в этой ситуации не прав.