Автор Тема: СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты  (Прочитано 1642 раз)

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
Датой, когда дом переходит с одной УК на другую является дата, когда МЖИ (Мосжилинспекция)
сделает соответствующую запись в реестре.
ДО этой даты - надо платить старой УК, ПОСЛЕ этой даты - уже новой.
Поскольку МЖИ - организация мягко говоря закрытая и дату записи (смена УК) не торопится публичить (вообще не публичит),
алгоритм принятия решений у МЖИ известен только ей самой, а в гонке кандидатов на новую УК побеждает ну очень часто недобросовестные УК, то:
датой смены УК может оказаться ЛЮБАЯ и очень даже еще и задним числом.
Потому продолжать платить "любимому" старому Комфорту или начинать платить одному (не понятно какому) из кандидатов, не понимая и не обладая инфо по ДАТЕ смены УК - как то совсем не хочется. Очень может оказаться, что заплатишь НЕ ТОМУ.
Просьба делиться информацией:
1. За сентябрь надо платить кому?
2. с 1 октября УК у нас КТО?

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #1 : 12 Октябрь 2020, 16:40:26 »
Посмотрел информацию в Едином Федеральном реестре сведений о банкротстве - нет там Комфорт Сервиса.
Во всех других базах Комфорт вполне себе указан как действующее предприятие.
Но 9 октября 2020 года МОЭК (тепловики) подала в суд (открыто судебное производство) исковое заявление на Комфорт Сервис (дело А41-65857/2020):
https://kad.arbitr.ru/Card/9c39f9e6-87fc-49fe-a239-9000111f2761
ул. Центральная, д.100 - стал прям "нехорошим" адресом в п. Первомайское  (как в Москве улица Садовая, дом 302-бис - бал сатаны из "Мастера и Маргариты"
  :o

Dimakv

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #2 : 15 Октябрь 2020, 11:13:02 »
Соседи есть ли изменения по УК , с какого месяца вступает новая ?

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #3 : 04 Ноябрь 2020, 19:43:24 »
Платежки за сентябрь 2020 от Комфорт-Сервиса у меня не было (не платил).
Жду, что будет за октябрь.
У всех аналогичная история? или есть варианты?

Ershi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #4 : 06 Ноябрь 2020, 21:54:19 »
За сентябрь заплатил , сегодня принесли платежку за октябрь и уведомление о начале досудебного производства на сумму уплаченную за сентябрь от некого Монолит строй. Хотя, каюсь оплатил только 21, может на 23 деньги не дошли.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #5 : 07 Ноябрь 2020, 13:47:14 »
РАЗБИРАЕМСЯ:
1.   В июле 2019 года были приняты поправки в ст. 1 Закона № 230-ФЗ и ЖК РФ. Коллекторским агентствам, состоящим в реестре ФССП (судебные приставы), запрещено заниматься взысканием долгов по всем видам коммунальных услуг (газ, тепло, электричество, ТБО, водоснабжения и водоотведение).
2.   Право взыскивать в судебном порядке «просроченную» задолженность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается только на управляющую организацию, иное юридическое лицо или индивидуального предпринимателя, которым в соответствии с ЖК РФ вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги. В нашем случает такими юридическими лицами могут быть сама УК или РСО (Мосводоканал, например).
3.   Передать (уступить) право истребовать возврат такой задолженности можно только в случае СМЕНЫ управляющей организации. Это если Комфорт- Сервис передаст право требования новой УК (Генезис или Оазис и т.д.). Но только ДРУГОЙ УК, а абы кому.
4.   Если УК попытается заключить договор об уступке прав (требований) долга кому либо иному – такой договор будет считаться ничтожным (недействительным).
НО ТОЛЬКО ПО РЕШЕНИЮ СУДА.
Видимо, на это рассчитывают Комфорт и Монолит (что до суда далеко и долго, а денежки срубить можно по быстрому).
5.    «В контакте» опубликован ответ Мосжилинспекции по этой теме:
https://vk.com/wall-151170510_2224
А) МЖИ не имеет права толковать законодательство, но трактует Закон № 230-ФЗ весьма странно.
Б) акцент в ответе МЖИ сделан на разнице в терминах: «задолженность» (можно уступать право требования долга) и «просроченная задолженность» (нельзя уступать право требования долга). На самом деле существуют:
•   «текущая задолженность»  - это если с момента получения жильцами квитанции на оплату, прошло менее 10 дней.
•   «просроченной задолженностью» - это если срок неуплаты превышает 10 дней.
Так вот запрет на передачу долга (согласно Закона 230-ФЗ) действует только в отношении «просроченной задолженности».
6.    Потому УК могут действительно привлекать к работе по взиманию только ТЕКУЩЕЙ (по сути ежемесячной) задолженности СТОРОННИЕ организации, если их основным видом деятельности не является профессиональное взыскание задолженности в рамках Закона № 230-ФЗ.
7.   То есть, если Комфорт Сервис заключил с Монолитом договор №20/10 от 20 октября 2020 года, то, следовательно, видимо начиная с сентября 2020 года он имеет право требования «текущей задолженности» (так по крайней мере следует из п.3.1.7. договора управления).
8.   Но! Необычность ситуации в том, что каждый месяц, через 10-ть дней после наступления срока платежа – «текущая» задолженность автоматически переходит в статус «просроченной» (см. п.5 выше). А прав требования «просроченной» задолженности у Монолита (согласно законодательству) нет. Как эту задачу будет решать Монолит (в судебном порядке) – забавно будет посмотреть.
9.   По поводу (возможной) блокировки канализационных выпусков. Так как коллекторские (как и СТОРОННИЕ типа Монолита) компании не занимаются поставками коммунальных ресурсов (газ, вода, электроэнергия, водоотведение) и оказанием коммунальных услуг, то они и  НЕ имеют право отключать свет, воду или газ. Это может сделать только УК и/или ресурсоснабжающие организации (Мосводоканал) с предварительным УВЕДОМЛЕНИЕМ после двух месяцев просрочки.
10.   Ну и в любом случае – требовать ознакомиться с этим самым договором между Комфортом и Монолитом.

Oks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #6 : 07 Ноябрь 2020, 20:46:35 »
Интересно прочитать тот договор. Так как не видим момент - почему Монолит действует от своего имени, а не от имени ук за счет ук.
Деньги должны идти на содержание наших домов буквально в наши круши и стены, в том и суть была запрета на уступку, т.к. эти деньги как с отягощением.

Oks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #7 : 07 Ноябрь 2020, 20:56:36 »
На самом деле - мое мнение- это все для того, чтобы со счета комфорта не были списаны деньги по исковым листам тепловых сетей, несколько по 12 миллионов. Т.к. по этой схеме деньги будут приходить в монолит (но и агентом по сбору платежей монолит не может быть, не удовлетворяет условиям), а не туда, где их спишут за долги и не дадут попользоваться.
Наши деньги просто обязаны идти именно на содержание именно конкретных домов, а не только браться с нас по тарифу. Но даже если по договору Монолит обязан их перечислить комфорту (я не верю), монолит это не сделает или сделает вид, что не смог.
Это тепловые сети знают ли, что денег не дождутся??

Ershi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #8 : 07 Ноябрь 2020, 21:49:50 »
Короче, очередной развод. Может кто копнуть конторку поглубже?

Наименование компании   ООО "МОНОЛИТ СТРОЙ"
Адрес одной строкой как в ЕГРЮЛ.   125412, ГОРОД МОСКВА, ШОССЕ КОРОВИНСКОЕ, ДОМ 35, СТРОЕНИЕ 4, ЭТАЖ 2 ОФИС 219А
Количество филиалов   0
Тип подразделения   Головная организация
Тип организации   Юридическое лицо
ИНН   7743276435
КПП   774301001
ОГРН   1187746844702

Oks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #9 : 07 Ноябрь 2020, 21:55:48 »
Можно попробовать чужими руками испортить им малину - сообщить ПАО "МОСКОВСКАЯ ОБЪЕДИНЕННАЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ КОМПАНия"

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #10 : 09 Ноябрь 2020, 11:30:03 »
Еще нюанс:
В пришедшей только платежке за октябрь Комфорт Сервис указал ДРУГОЙ СЧЕТ и БАНК (раньше был ВТБ, теперь Альфа),
на который предлагается перечислять деньги.
Понятно, что организация может открывать любое число счетов в любых банках для своей хозяйственной деятельности,
но тем не менее.

Oks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #11 : 09 Ноябрь 2020, 12:11:33 »
да втб арестован

Dimakv

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #12 : 02 Декабрь 2020, 14:58:46 »
Соседи , ничего не слышно по поводу кому когда платить ?

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #13 : 27 Декабрь 2020, 20:23:13 »
22.12.2020 внесены изменения в Жилищный кодекс.
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1429165/
Сейчас, если собственники не могут определиться с выбором управляющей компании или конкурс по ее отбору признан несостоявшимся, местные власти самостоятельно назначают жителям временную УК на срок до года.
Изменение касается заключения договора. Теперь договор между управляющей компанией и жителями многоквартирного дома будет считается заключенным СРАЗУ с момента назначения такой ВРЕМЕННОЙ организации местными властями.
И в течение пяти рабочих дней после принятия решения администрация (поселения) должна письменно уведомить собственников квартир об этом и об условиях договора.




PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
СМЕНА УК - КОМУ ПЛАТИТЬ и с какой даты
« Ответ #14 : 13 Январь 2021, 12:26:36 »
Статья 98 Жилищного кодекса:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/2d6ac13c62652aaf19a5b319f9e4fa33f9fe8188/
Что должна сделать НОВАЯ УК:
«2. В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом лицензиат в течение пяти рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения в системе, а также направить их в орган государственного жилищного надзора»
То есть: ОАЗИС должен был после того, как он набрал необходимое число подписанных договоров по каждому из домов, должен был в течение 5-ти дней:
•   Письменно уведомить об этом МЖИ (с приложением копии Договора управления)
•   И разместить эту инфо на официальном портале раскрытия инфо

Что должна сделать МЖИ:
Получив от новой УК уведомление о заключении необходимого числа договоров МЖИ (на основании Приказа Минстроя 25.12.2015 № 938/пр (ред. от 30.10.2020):
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71274186/
•   10-ть дней рассматривает документы и выносит Решение о внесении изменения в Реестр.
В Решении указывается, с какой ДАТЫ новая УК получает право управлять домом.
•   Вносит изменение в Реестр лицензий новой УК (что такой то дом с такого то числа теперь управляется этой УК).
•   Копию своего Решения МЖИ в течение 3-х дней со дня его принятия направляется в УК по адресу, указанному им в заявлении.

Таким образом:
•   главным документом является РЕШЕНИЕ Мосжилинспекции
•   именно в Решении отражена ДАТА начала управления домом новой УК.
•   Оригинал Решения находится в МЖИ, КОПИЯ есть у новой УК (факт получения этого документа должен быть отражен в системе регистрации входящей документации УК).
Потому, чтобы удостовериться, действительно ли, с какой даты и какая УК управляет домом – надо просто обратиться в эту УК и попросить ознакомиться с копией Решения.