Заказать ремонт

Новые тарифы МосОблГаза

  • 65 Ответов
  • 26211 Просмотров

Olya

  • Пользователь
  • **
  • 27
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #31: 23 Август 2015, 13:12:39 »
Частично повторю ранее написанное. Задача - доказать, что ДРП дома 1 не входит в ВДГО или доказать, что это часть ВДГО, и тогда осознанно оплачивать и ДРП. Надо платить, значит надо. Но. Пока вопрос не закрыт. Если наши 1700руб. набираются из составляющих тарифов в т.ч. и за ДРП, это очень большая разница в рублях. Чувствуется, что ДРП-4 (ШРП) как и МРП-1000 (тоже ШРП) не входит в ВДГО.
Вот еще раз для анализа, и это без написанных раньше Дионксом профессиональных понятий газовщиков.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_62293/3d31045ceb2bec48a6d4b16629e2c420d000b08e/
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
I. Определение состава общего имущества…..
3. При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
5. ….
В состав общего имущества включаются внутридомовая инженерная система газоснабжения, состоящая из газопроводов, проложенных от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарных и (или) групповых баллонных установок сжиженных углеводородных газов, предназначенных для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующего оборудования (за исключением газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технических устройств на газопроводах, в том числе регулирующей и предохранительной арматуры, системы контроля загазованности помещений, коллективных (общедомовых) приборов учета газа, а также приборов учета газа, фиксирующих объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги.
……
9. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=162074
Постановление Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549 «О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН» …..
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:……
"внутридомовое газовое оборудование":
в многоквартирном доме - являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учета газа, а также приборы учета газа, фиксирующие объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги;…..
"внутриквартирное газовое оборудование" - газопроводы многоквартирного дома, проложенные от запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, до бытового газоиспользующего оборудования, размещенного внутри помещения, бытовое газоиспользующее оборудование и технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета газа;

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=162056;fld=134;dst=100302;rnd=0.7629572674665134

Постановление Правительства РФ от 14 мая 2013 г. N 410 «О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ …..
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее: …..
"внутридомовое газовое оборудование":
 в многоквартирном доме - являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учета газа, а также приборы учета газа, фиксирующие объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги;
"внутриквартирное газовое оборудование" - газопроводы многоквартирного дома, проложенные от запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, до бытового газоиспользующего оборудования, размещенного внутри помещения, бытовое газоиспользующее оборудование и технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета газа;

Olya

  • Пользователь
  • **
  • 27
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #32: 23 Август 2015, 13:40:22 »
Документ следующий отменен, но по-любому заменен аналогичным по смыслу. Надоело уже искать. Надеюсь, ДРП принадлежать должен МИСКу, и МИСК отдаст это городу.
"В свою очередь, в соответствии с пунктом 2.5.3 Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления (утверждены Постановлением Госгортехнадзора России от 18.03.2003 № 9), запрещается предусматривать регуляторные пункты (ГРП, ШРП) встроенными и пристроенными к жилым зданиям. Поэтому ГРП и ШРП должны располагаться только во внешней газораспределительной сети и не могут относиться к составу общего имущества многоквартирного дома. Расходы по обслуживанию ШРП и ГРП должна нести эксплуатирующая организация."
http://www.peterburgregiongaz.ru/assets/files/metrologi/pb_12_529_03.pdf
http://semiluki.ws/news.php?readmore=704

Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #33: 24 Август 2015, 14:18:06 »
Цитата: Olya
Документ следующий отменен, но по-любому заменен аналогичным по смыслу. Надоело уже искать. Надеюсь, ДРП принадлежать должен МИСКу, и МИСК отдаст это городу.

Да, действительно. Спасибо, что обратили на это внимание.

Постановление "Об утверждении Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления" не применяется с 28.07.2014 на основании приказа Ростехнадзора от 15.11.2013 N 542
http://docs.cntd.ru/document/901856948
http://docs.cntd.ru/document/499061806
А так же http://docs.cntd.ru/document/902243701 пункт 40.б (описание, где разрешена установка ШРП)


Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #34: 28 Август 2015, 12:14:07 »
Если вдруг кто не в курсе, чтобы не пропустили.
Подключение газа дома 1.
http://gorchakovo.ru/news/46.html

Хомячки

  • Пользователь
  • **
  • 41
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #35: 30 Август 2015, 15:51:17 »

Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #36: 18 Сентябрь 2015, 10:07:41 »
"Так вот оно что, Михалыч!"
Скан фрагмента прайс-листа от МОГ на ТО.

Василиса

  • Пользователь
  • **
  • 77
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #37: 18 Сентябрь 2015, 12:39:21 »
 Новые тарифы МосОблГаза Пт, 2015-08-21 14:31 (новое) #20
Из интересного. Ходят слухи, что УК все-таки начали пересчитывать нам стоимость ТО.

Пока что на данный момент расклад по техобслуживанию газового оборудования примерно такой:
1) По ВКГО получается (руб. в год за квартиру) : 3650 (котел) + 1360 (плита) + 440 (счетчик) = 5450 руб в год по расценкам МосОблГаза от 1.07.2015
Делим на 12 месяцев, получаем 455 рублей в месяц.

2) По ШРП модели ДРП-4 (указанной выше): 4920 (1-ая линия) + 3860 (вторая линия) = 8780 руб в месяц за весь дом. Делим на 36 квартир (для дома 1 и 13). Получаем 244 рубля. Пока открытый вопрос о собственности этого ШРП и кто должен за него платить.

Итого: 455 + 244 = 699 рублей в месяц.
Есть еще трубы и всякие вентили, но их ТО уже не должно сильно менять цену.
Добавим к этому максимально-возможную сомнительную моржу в 30% - получим 900 руб в мес.

Это получается максимальный расклад по цене.
Какую моржу????? Мы и так заоблачные тарифы и за ТО оплачиваем и содержим УК. На каком основании УК включает моржу????? Да, еще не много ни мало 30%?
Dionx, Вы выше писали, что тарифы изменились в сторону уменьшения, а это что за лист с тарифами. Разъясните, если Вас не затруднит.

Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #38: 18 Сентябрь 2015, 13:13:36 »
Цитата: Василиса
Это получается максимальный расклад по цене.
Какую моржу????? Мы и так заоблачные тарифы и за ТО оплачиваем и содержим УК. На каком основании УК включает моржу????? Да, еще не много ни мало 30%?
Dionx, Вы выше писали, что тарифы изменились в сторону уменьшения, а это что за лист с тарифами. Разъясните, если Вас не затруднит.


По порядку:
1) максимальный расклад по цене получается при расчете от расценок МОГ (МосОблГаза), опубликованных на их сайте с 1 июля. В опубликованном прайс-листе в заголовке написано "Тарифы ГУП МО «Мособлгаз» на работы  ..... C тарифами на работы по техническому обслуживанию бытового газоиспользующего оборудования с расширенным перечнем работ можно ознакомиться в филиалах  ГУП МО «Мособлгаз».
То есть на сайте указана цена в 3650 рублей(по новому прайсу) за обычный перечень работ, а не расширенный. Скан выше - это фрагмент прайс-листа, который МОГ выставил УК. В нем указана цена как раз за "расширенный перечень работ". Именно цена в 9544 рубля указана в том договоре, который УК заключил с МОГ. Для меня вывод, что договор заключен не по минимальным расценкам неприятно удивил. Что с этим можно сделать и можно ли - я пока не знаю, думаю.

Если кому-нибудь нужно для расчета, могу показать сканы заключенного договора с приложениями на ТО с МОГ для 1 и 13 домов (строительных). Обращайтесь в личку.

2) Во вчерашней беседе в дирекции УК подтвердили, что в сумму выставленного жителям тарифа (1700р) также включены риски УК за не оплативших по договору. Это сумма порядка 10%. Обещают на словах вернуть эту надбавку в случае, если все 100% собственников дома оплатят ТО.
Про 30% - это я написал со слов юриста, с которым общался ранее. Подтвердить эту цифру ссылками на законодательные акты не могу.
Согласно 410 постановлению данная расценка согласуется с собственниками на общем собрании. По этому вопросу я уже написал ответ в отдельной теме о вчерашнем собрании.

Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #39: 20 Сентябрь 2015, 23:51:14 »
Господа, кто-нибудь планирует посетить нарофоминский МосОблГаз в ближайшее время?

Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #40: 07 Октябрь 2015, 23:13:00 »
Неутешительный и официальный ответ от МОГ на запрос расценок.
В общем, вариантов я пока вижу два:
1) Заключать новый договор на обслуживание ВКГО с другой организацией
2) Поверить "на слово" УК и ждать до конца обслуживаемого года, после чего, возможно, они сами поменяют МОГ на другую организацию.

Nadezhda M

  • Пользователь
  • **
  • 9
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #41: 08 Октябрь 2015, 20:31:32 »
Т.е. это тарифы Наро-Фоминского Филиала с учетом экономических показателей. Я правильно понимаю?
по выставленной УК платежке мы сейчас платим за годовое обслуживание или всё таки за 6 месяцев? В платежке расчет 1700*6 месяцев.





Nadezhda M

  • Пользователь
  • **
  • 9
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #42: 08 Октябрь 2015, 21:15:49 »
На сайте МИСК в выложенных файлах договоров стоимость на подключения газа прикрыта. При 100% оплате ( в договоре в течении 5 дней с момента подписания)МИСК конечно же будет компенсировать свои расходы за счет выставленных УК платежек. Дело уже сделано- МИСК подписал такой договор с Наро-Фоминским Филиалом.
Несправедливость только в том, что стоимость договора подключения тщательно скрывается. Можно было по- человечески, просто разложить всё по полочкам, никто же не против того, чтобы МИСК заработал маржу. Бесплатно только не умные работают.

Dionx

  • Постоялец
  • ***
  • 138
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #43: 08 Октябрь 2015, 23:26:33 »
Надежда, не ищите черную кошку в черной комнате. На сайте выложили общую форму на примере одного из договоров. Для каждого дома цена отличается. И цена не такая уж теперь и тайна. Если Вы смотрели другие ветки, то могли обратить внимание на мои слова, что у меня есть скан с приложениями (с расценками) этого договора для первого дома. Если нужно - пишите в личку - вышлю ссылку. Все по расценкам я уже разложил. УК так же на собрании не скрывало факт накрутки сверху, обосновывая это рисками неуплаты (слушайте выложенную Виктором запись собрания и читайте комментарии)

кеша

  • Пользователь
  • **
  • 27
Re: Новые тарифы МосОблГаза
« Ответ #44: 27 Октябрь 2015, 00:08:00 »
Я только оплатила за полгода вперёд,а мне в платежке опять присылают заплатить за полгода.писала главе УК,ответил,что до подключения надо заплатить и после подключения. А как же в приложении к договору с УК в п.4.1.1. Сказано,что дальнейшая оплата ежемесячно по 1700. Но на встрече с УК обещали пересчитать.? Беспредел