Автор Тема: Комфорт Сервис и ВТБ  (Прочитано 2271 раз)

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« : 25 Март 2019, 19:11:13 »
Осенью Комфорт-Сервис сменил Сбербанк на ВТБ и в настоящее время в платежках указываются реквизиты именно ВТБ.
1. Манипуляции (с привлечением сотрудника банка) с попыткой оплаты через терминал/банкомат ВТБ показали, что:
А) прямой поиск наименования (УК Комфорт Сервис) не увенчались успехом, что (со слов сотрудника ВТБ) означает, что Комфорт Сервис не заключал с ВТБ договор («не сотрудничает с банком»)
Б) платежка не оплачивается и по QR коду.
2. Платеж же через ВТБ-онлайн должен проходить только как простой ПЕРЕВОД клиенту ВТБ-юридическому лицу (а не как оплата коммунальных услуг).
Все комментарии о том, за какие услуги, за какой период, номер лицевого счета и номер договора (?) с УК надо вводить самостоятельно.
Потому получается, что ТАКАЯ оплата (не в привязке к договору с УК и лицевому счету) не выглядит убедительной. Или все таки что то не так излагаю?
Потому вопрос и предложение поделиться инфо:
Кто, как и где оплачивает платежки Комфорта с наименьшей комиссией?

Роман К

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 115
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #1 : 26 Март 2019, 11:19:24 »
Я в "Сбербанк Онлайн" оплачиваю. Правда в последнем платеже в графе моего адреса, вместо самого адреса, были прописаны знаки вопроса в "Сбербанк Онлайне", хотя раньше такого не было .

Sonata

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #2 : 06 Апрель 2019, 01:08:43 »
Принципиально плачу через ВТБ как обычный платеж и прописываю все детально: л/с, назначение платежа, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРИОД ОПЛАТЫ, тариф,кв.м.
Теперь поясняю почему: наша "доблестная" УК  хитрит сильно зашив в платежки СБ оплату таким образом, что Вы не можете указать иной период кроме того за который платежка. Когда платеж без детализации и указания периода оплаты они могут списать ваши деньги куда хотят. Например в счет имеющегося долга за содержание и ремонт, а вы предположим оплатили за воду.
Другое дело, когда вы четко прописали  назначение платежа. Но тут есть другое :D :D :D, а именно "профессиональная работа" УК!!!!

Оплатив счет таким образом я позвонила в УК и попросила подтвердить получение и денег + разьяснить за какой период произошло списание.
Результат: Деньги получены, но списали их они все равно не за тот месяц, за который я платила.
Почему?
Потому что как мне пояснили, так у них настроена программа в этой волшебной организации.
Вот прокуратура может заинтересоваться этой программой, если узнает про такие настройки по коммунальным платежам.

А еще наша Ук сильно хитрит, когда списывает долг за период, в который они  были в статусе временной ук и не имели лицензии на наши дома. А лицензия появилась с февраля 2019 года.

А законодательство по временному управлению говорит следующее:

Согласно Письму Минстроя России от 24.04.2015 N 12258-АЧ/04 "Об отдельных вопросах, возникающих в связи с введением лицензирования предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами", временное управление начинает действовать с момента оповещения граждан о издании такого распоряжения и заключения договора управления.  - ну я лично точно помню, что никакой договор с временной УК я не заключала.

Вместе с тем, законом предусмотрено возмещение расходов временной УК за счёт непосредственно потребителей коммунальных услуг, а именно собственников дома, на это есть ссылка в Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, ст. 17 п.б, Условия предоставления коммунальных услуг).

Вместе с тем, в судебной практике Московского городского суда, отражено, что такая УК должна предоставить доказательства оказания коммунальных услуг, а именно документы подтверждающие предоставление: договор с ресурсниками, акты выполненных работ, доказательство оплаты и иное. Также судами отражается факт обращения граждан в такую УК с просьбой предоставить отчёты о выполненных работах и обосновать объём предъявляемых услуг. Такие заявления, учитываются судом как оспаривание требований УК.

Т.е. если собственник квартиры считает, что он временная УК не предоставила ему услуги в полном обьема, а счета выставила и пенни ему начисляет, ну и т.д, то собственник имеет право требовать от временной УК подтвердить произведенные работы, предоставить документы, подтверждающие оплату поставщикам услуг и т.д. А если таких документов нет, то и счета  выставляться не должны и надо перерасчет делать.....
Напрягаюсь и пытаюсь вспомнить, а  что ж за титаническую работу делала эта УК в мае, июне, июле и т.д. 2018.... Ой помню.. трубу нам покрасили желтой краской в сентябре))))) на счета то приходили за каждый месяц. прям по тарифу. 

А теперь вот они берут и начинают списывать долги задним числом. Хотя период когда они были временной УК и период после получения лицензии  это 2 разных статуса и 2 разных периода, но их это вообще не смущает.....

Так что, если Вы не согласны с начислениями по коммунальным платежам или объему оказанных услуг или оплачиваете частично за какой-то период, то обязательно указывайте это в платежке. Я смогла это сделать только в прямом платеже через ВТБ.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #3 : 06 Апрель 2019, 11:11:45 »
Да, история с выставлением платежей - "с душком".
Справедливости ради следует сказать, что в феврале 2019 года была ПРОДЛЕНА ранее выданная лицензия (а не выдана новая).
А вот с раздельным ведением учета - подтверждаю, что проблема - по всему видать, что деньги валятся в общий котел (из которого потом удобно их "распределять" в нужные места
 :o
В окошечке УК на просьбу к даме (сотруднику УК) распечатать расчет за период по видам услуг, было отвечено, что это не к ней (она только распечатывает то что есть), а все вопросы к руководству.
Наверно сисадмин что то просто напутал в программе  :D

Sonata

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #4 : 06 Апрель 2019, 12:44:05 »
Комфорт получил лицензию на наши дома с 01.02.2019, что отражено на ГИС ЖКХ

https://my.dom.gosuslugi.ru/#!/licenses/8f2c08ea-d63b-4a08-8716-eaa2233da26a/houses


"В соответствии с ч. 2 ст. 195 Жилищного кодекса РФ Реестр лицензий субъекта Российской Федерации должен содержать раздел, который включает в себя сведения об адресе многоквартирного дома или адресах многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Право управления многоквартирным домом возникает с момента внесения многоквартирного дома в реестр лицензиата"


А так у них лицензия была, только не наши дома. Для этого и собрание проводили в декабре, чтобы они могли вписать наши дома в реестр лицензиата.
По собранию, которое самостоятельно организовал Комфорт Сервис в июле 2018 ГЖИ подтвердила в августе 2018, что в протоколах выявлены нарушения и планировала подавать иски о признании протоколов недействительными, соответсвенно наши дома не были и не могли быть вписана в их лицензию, что до февраля месяца и было отражено на ГИС ЖКХ.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #5 : 07 Апрель 2019, 14:58:29 »
БОЛЕЕ ПОДРОБНО (хотя тема тянет на отдельный пост):
1.   Смотрим реестр лицензий ( по состоянию на 25.03.2019) на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами города Москвы:
https://www.mos.ru/mgi/documents/litcenzionnaia-komissiia/view/212239220/
В строке № 694 видим «наш» ООО УК Комфорт Сервис (ИНН 9717025654) и видим дату лицензии 28.07.2016 и ее номер: 077 000964
2.   Теперь заходим сюда (введя номер ИНН) и попадаем на информацию по ООО УК Комфорт Сервис:
https://www.rusprofile.ru/id/10472645
3.   Для начала смотрим в последние изменения (слева) и видим, что Комфорт Сервис 07.03.2019 сменил юридический адрес на г. Красногорск (микрорайон Опалиха).
Делаем себе заметку, что и канувший в лету (банкротство) Капиталинвест также был зарегистрирован в Красногорске и даже в этом же микрорайоне (дома отстоят друг от друга по карте метрах в 300). Забавная информация.
4.   Далее смотрим информацию по лицензии – она совпадает с инфо в п.1. (см. выше). Ну так и должно быть.
5.   Далее смотрим статью 192 ЖК РФ:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/00b599b9bc92e965fd6548c76c20e19ad2967398/
И видим (п. 4 этой статьи), что лицензия управляющим организациям выдается сроком на 5-ть лет (в отношении Комфорт Сервиса это означает, что его лицензия действует до 28.07.2021 года.
6.   Смотрим Положение правительства (№1110 от 28.10.2014) о лицензировании деятельности по управлению МКД:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_170370/e9a3c75775b80acef716fc69574e699bf24e2335/#dst100021
в п.15 отмечаем, что Лицензирующий орган формирует и ведет реестр лицензий субъекта Российской Федерации (то есть это для Москвы – Мосжилинспекция).
7.   Статья 198 ЖК РФ описывает, как конкретный многоквартирный дом, «путешествует» по реестру лицензий.
•   МКД попалает в реестр лицензий, как только появляется ПЕРВАЯ управляющая организация, которую собственники себе выбрали (либо которая появилась в результате конкурса) и с которой был заключен договор управления.
•   Каждая УК имеет свой Перечень МКД, которыми она управляет. МЖИ ведет это перечень.
•   МКД может менять «прописку» в случае перехода его от одной УК к другой. Этот переход также фиксируется в реестре лицензий из перечня одной УК дом исключается, в перечень НОВОЙ УК дом вносится).
•   Новая УК для начала должна назаключать необходимое число договоров с собственниками квартир, владеющих не менее 51% площади), потом в течение 5-ти дней уведомить об этом МЖИ и только после этого МЖИ внесет изменение в реестр (исключит МКД их Перечня старой УК и внесет в дом в перечень новой УК).
8.   О том, КАК должна происходить эта процедура изложено вот в этом документе:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=63640C1D654D4F375B39F7F1C5344ACA&req=doc&base=LAW&n=301753&dst=100010&fld=134&REFFIELD=134&REFDST=735&REFDOC=316370&REFBASE=LAW&stat=refcode%3D16610%3Bdstident%3D100010%3Bindex%3D3573#1ko0hnrexsg
То есть: Когда и какие документы (Заявление с приложением) должен предоставить Комфорт Сервис в МЖИ, чтобы свершился переход дома под его управление.
Среди этих документов должно быть и подтверждение, что Комфорт Сервис ЗАКЛЮЧИЛ договор с домом (см. п.7 выше), то есть набрал необходимое число ЗАКЛЮЧЕННЫХ договоров.
Ну и далее уже МЖИ принимает решение, о чем должна уведомить УК.
Итого:
•   дата, с которой УК начинает управлять домом (то есть оказывать услуги и получать за это оплату) – это ДАТА (цитирую) «Решения о  внесении изменений в реестр». Если для ВАШЕГО дома это 01.02.2019¸ то значит это и есть официально и нормативно дата начала оказания услуг.
•   все это для того, чтобы не путать, что лицензия у УК одна и она на 5-ть лет с последующим продлением. А движение дома (домов) от одной УК к другой – это изменение в реестре лицензий (исключение дома из перечня одной УК и включение дома в перечень другой УК)
•   Ну и попутно (поскольку у нас и происходил и до сих пор происходит смена УК) – разобрались с нюансами и сроками этой процедуры.

И в заключении статья 162 ЖК РФ (часть 7):
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/14e9738be002fe3ab76c0d580b863aac1ac65fb7/

«7. Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом»
Что означает строгую последовательность:
А) сначала общее собрание по выбору новой УК.
Б) потом УК должна заключить необходимое число договоров (чтобы подать документы в МЖИ на изменение в реестре)
В) потом процедуры внутри МЖИ и его решение (по изменению в реестре)
Г) и только ПОСЛЕ всего этого УК приступает к ИСПОЛНЕНИЮ договора.
И никак не наоборот.

Natalia_d

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #6 : 08 Апрель 2019, 10:33:31 »
Чуть поправлю вас .УК не надо собрать с МКД подписание договора (51%) Вот список, который требует ГЖИ ,для включения МКД в лицензию .
Заявление о внесении изменений в реестр, содержащее сведения: адрес дома, основания заключения договора, реквизиты договора управления МКД, данные о лицензиате, данные о заявителе.

К заявлению прилагаются:

копия протокола и решения общего собрания о выборе способа управления управляющей организацией и заключении с ней договора управления МКД;
копия договора управления, условия которого утверждены решением общего собрания;
копия акта приема-передачи тех. документации и иных связанных с управлением таким домом документов;
Документ, подтверждающий полномочия представителя заявителя на подачу заявления и документов;
Опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов, подписанная лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата).
Копии представляемых с заявлением документов должны быть прошиты и надлежащим образом заверены уполномоченным должностным лицом заявителя.

Sonata

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #7 : 08 Апрель 2019, 16:02:25 »
Natalia_d,

Насколько я понимаю основание для заключения договора - это и есть копия протокола и решения общего собрания о выборе способа управления управляющей организацией и заключении с ней договора управления МКД где проголосовало не менее 51%.

если проголосовало менее 51, то оснований нет.

К сожалению, в очередной раз все сложилось так что получился 51% .....
Никак не пойму как это стало возможным, учитывая, что на очной части по нашему дому присутвовало человек 6 - 7.



У меня вопрос к PRONTO:

После того как Капиталинвест скоропостижно обьявил себя банкоротом и пытался скончаться прямо на собрании с криками:  "с завтрашнего дня мы больше не работем"!!!!, -  Администрация ввела ЧС.

Предаполагаю, что  у Администрации есть бюджет при введении ЧС на ее решение и как следствие Ук могла  получать деньги за обслуживание в рамках ЧС.

Есть идея по какой нормативной документации это можно отследить?
Мне кажется это могут быть как локальные распоряжения, так номативные документы на уровне федерального законодательства....

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #8 : 08 Апрель 2019, 23:03:04 »
И все таки поспорю и докажу  насчет темы:
 В КАКОЙ МОМЕНТ УК ДОЛЖНА НАБРАТЬ 51% голосов, чтобы заявить, что такой договор с домом она ЗАКЛЮЧИЛА.

Смотрим п.2 и п.3 Статьи 198 ЖК РФ (цитирую):
«2. В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом лицензиат в течение пяти рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения в системе, а также направить их в орган государственного жилищного надзора.
3. Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства
»
В каждом из пунктов (связанных между собой), красным выделил главное и последовательность ОДНОЗНАЧНАЯ:
1.   Итак, состоялось собрание и собственники квартир решили избрать НОВУЮ УК.
2.   УК, перед тем, как подать в МЖИ документы (для внесения изменений в перечень домов и и соответствующих изменения реестре) должна ЗАКЛЮЧИТЬ договор с домом.
В соответствии со статьей 162 ЖК РФ (пункт 1) цитирую:
«1. …..При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора»
3.   УК ноги в руки и должна как можно быстрее обежать дом, чтобы назаключать по дому договора, чтобы набрать эти 51% голосов.
4.   И только ПОСЛЕ этого (см. п.3 статьи 198 выше) УК должна направить эти СВЕДЕНИЯ в МЖИ для того, чтобы МЖИ начала процедуру рассмотрения документов и принятия решение о «переводе» дома в реестре от одной УК другой (новой). Можно, конечно, поспорить – что подразумевается под «направлением сведений», но явно это некий бумажный документ, в котором должно быть написано:
что такая то УК уведомляет МЖИ, что по такому то дому она назаключала договоров более чем на 50% (а чтобы это были не просто слова – должен быть приложен список квартир этого дома, с которыми УК договоры управления заключила).
Вопрос то в другом  :D
Если собрания проходили в конце декабря и пол января никто не работал, то Комфорт Сервис должен был ураганом носиться за каждым жителем каждого дома в ЖК  :o , чтобы назаключать число договоров никак не менее 500. Ведь МЖИ уже с 01.02.2019 приняла решение, что все ОК.
Пусть хоть один председатель МКД подтвердит, что в его доме половина квартир к концу января имели договор с УК. Просто интересно. А вот если не имели и НЕ имеют до н.в., то значит…..  :-X



Sonata

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #9 : 09 Апрель 2019, 00:18:07 »
"УК ноги в руки и должна как можно быстрее обежать дом, чтобы назаключать по дому договора, чтобы набрать эти 51% голосов" -

Ну может бежать, а может и не бежать, а пригласить , например, старшего по дому подписать от имени собственников  договор ( при условии что тот имеет полномочия,которыми его наделил исполнительный орган),  в случае если проголосовал 51%. Но это вобщем-то ничего не значит так как  большинство судов первой инстанции толкуют закон в формате
Отсутствие договора не освобождает ответчика от обязанности оплачивать потребленные жилищно-коммунальных услуг. Согласно ч.1 ст. 153 ЖК РФ “ Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги”.
Это при условии, что собрание было, есть лицензия, никто не настаивает в суде , что собрание было проведено с нарушениями.

Пока я не видела чтобы кто-то побежал в суд и выиграл его ссылась на то что договора не подписаны после проведения собрания.
Если есть такая судебная практика, выкладывайте.
Проще выиграть суд доказав, что при организации и проведении собрания были допущены нарушения и соответственно все что было дальше оно недействительно.

Так что если есть необходимость нужно направлять в УК  или  ГЖИ запрос, с просьбой предоставить информацию был ли подписан договор Председателем дома.

Статья 161.1 Жилищного кодекса РФ

8. Председатель совета многоквартирного дома:
          1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора...
          2) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей части;
         3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом..

И был договор, правда кривоватый и зачем то в него переписали статьи целиком из ЖК, который согласовывали еще на стадии ЦСП.И за этот договор голосовали при проведении собрания. И его наверняка председатели домов и  его подписали.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #10 : 09 Апрель 2019, 13:59:11 »
Вы, Sonata, снова не точны.
Вы совершенно обоснованно цитируете статью 161.1 ЖК РФ. (процитирую еще  раз и разберем ее):
«Статья 161.1 Жилищного кодекса РФ
8. Председатель совета многоквартирного дома:
……………………………….
         3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом.
»
ИТАК:
1.   Ключевое слово (выделил красным) – «на основании ДОВЕРЕННОСТИ». НЕ на основании решения общего собрания , а ДОВЕРЕННОСТИ.
2.   Кроме того, вы Sonata,  почему то процитировали не весь пункт этой статьи, а только его начало. А окончание следующее:
«По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора»
И снова  (красным) выделил ключевой момент.
В ИТОГЕ:
•   НЕ достаточно просто проголосовать о наделении Председателя совета МКД полномочиями на подписание договора управления (кстати, не все дома такими полномочиями наделили своего Председателя).
•   Председателю (если собрание все таки наделило такими полномочиями) ПЕРЕД тем как подписать (от имени всего дома) договор управления необходимо собрать (получить) от собственников СВОЕГО дома необходимое число доверенностей.
•   В результате процедура подписания договора как со стороны УК (если собственники не голосовали за наделение Председателями полномочиями), так и со стороны Председателя (если его таки полномочиями наделили) – ОЧЕНЬ похожи. И это совершенно логично.
Только в первом случае УК должна бегать за собственниками за их подписью под договором, а во втором случае уже Председатель должен бегать за собственниками, чтобы они выдали ему доверенности.
•   Включив в повестку дня вопрос о наделении Председателей соответствующими полномочиями, УК тем самым упростила себе жизнь и  ПЕРЕЛОЖИЛА работу и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за подписание договора именно на ПРЕДСЕДАТЕЛЯ.

ВОПРОС:
Председатели домов КАК поступили в итоге?
А) Зашли в УК после собрания, подмахнули договор и не собирали доверенности (решив почему то, что на этом ВСЁ). То есть нарушили требование закона (со всеми вытекающими).
Б) Или сделали все как требуется? То есть после собрания походили по квартирам, набрали необходимое число доверенностей и только потом подписали договор?

Суды трактуют эту тему тоже однозначно примерно так:
«В соответствии с п. 1 ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. В соответствии с положениями части 8 ст. 161.1 ЖК РФ полномочия по заключению договора управления, выполнению контроля по такому договору, председатель осуществляет на основании доверенности (доверенностей), выданной (выданных) собственниками помещений в многоквартирном доме. При этом согласно п. 3 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями. Таким образом, указанные представительские полномочия председателя Совета МКД должны исходить непосредственно от собственников. То есть в доверенности, подписываемой собственниками, должно быть указано, что эти собственники доверяют председателю выполнять от их имени соответствующие действия.
Таким образом, в любом случае выбранное лицо не вправе представительствовать при заключении сделки от имени собственника, который просто участвовал в собрании, но своей подписи непосредственно в доверенности не поставил
Даже если собственник на общем собрании голосовал за выбор лица в качестве уполномоченного, но не выдал доверенность, то считается, что такой собственник доверенность не выдавал
»

Sonata, Для очень сложной темы ВРЕМЕННОЙ УК лучше бы было, если бы вы завели отдельное сообщение на форуме перетащив туда ваш текст из вашего же сообщения от 08.04.2019 в 16-02.

Natalia_d

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #11 : 09 Апрель 2019, 17:14:01 »
Развиваем тему дальше. Мы лично запрашивали в МЖИ, какой пакет документов необходимо подготовить, для включения МКД в действующую лицензию УК. Список, я написала в сообщении ранее, что касается законодательных актов, предписаний и т.д. .

​ ​ ​ Управляющая компания при заключении, прекращении или расторжении договора управления МКД должна в течение 3 рабочих дней направить соответствующие документы в ГЖИ для внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ. После этого ГЖИ в течение 3 рабочих дней вносит корректировки в реестр лицензий субъекта РФ (ч.3 ст.198 ЖК РФ) Если МКД пришёл в управление новой УК по решению общего собрания собственников в этом доме, то в течение 3 рабочих дней после принятия решения ОСС она должна представить в ГЖИ надлежащим образом заверенные копии (п.2 ст.198 ЖК РФ): договоров управления; решений общего собрания собственников помещений в МКД. При очном голосовании решения нужно представить в виде реестра участников с подписями, при заочном - в виде бюллетеней голосования, при очно-заочном - и реестр, и бюллетени. Это обязательный перечень документов, необходимых для подачи в ГЖИ с целью включения МКД в реестр лицензий субъектов РФ. Следует сказать, что в жилищном законодательстве, постановлениях Правительства и других нормативно-правовых актах нет чёткого указания на полный перечень документов для подачи в ГЖИ в описанных выше целях. Но есть Письмо Минстроя РФ №24430-АЧ/04 от 05.08.2015 года, в котором как раз и указаны все требуемые для ГЖИ документы. Нужно также отметить, что в зависимости от региона местные ГЖИ могут предъявлять иные требования к лицензиатам. Поэтому мы рекомендуем вам обратиться в свою ГЖИ для уточнения перечня документов в целях включения МКД в реестр лицензий субъектов РФ.
Все, не нужные никакие заверенные доверенности, подписи старших по домам и т.д.

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #12 : 10 Апрель 2019, 12:21:52 »
Да, нет, не ВСЁ!
Natalia_d – ну зачем вы сами себя закапываете и продолжаете вводить в заблуждение читающих Форум?
ЧТО НАПИСАЛ Я:
1.   Что если! председатель совета дома не собрал от собственников доверенности,  предусмотренные статьей 161.1 Жилищного кодекса, то тем самым он нарушил закон и договор считается не заключенным (кто захочет – может это влегкую оспорить). Это прямая ответственность Председателя перед жителями своего дома. И я описал (перечитайте) абстрактную ситуация с вариантами действий.

2.   ЧТО НАПИСАЛИ ВЫ:
Что в Мосжилинспекцию УК отправила нормальный пакет документов (а с этим никто и не спорил). И это уже ответственность УК перед Мосжилинспекцией. И вы комментируете конкретные действия конкретных людей (УК).
В первом случае речь идет о действиях Председателя по сбору доверенностей, а во втором – про действия УК по отправке пакета документов.
Но при этом делаете вывод: раз в МЖИ УК отправила пакет документов, то это значит, никакие доверенности председателям домов собирать не надо. Обана!!  :D
Как одно связано с другим?  ???
Ну, в общем, читающие форум сами все поймут и разберутся.
И «мы»  >:( все надеемся, что с темой охраны ситуация с вольным трактованием требований закона, его не знанием, а уж тем более нарушением  не повторится.


Natalia_d

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #13 : 12 Апрель 2019, 08:53:16 »
Уважаемый Сергей , я писала только о документах ,которые необходимо сдать в МЖИ после собрания собственников. Вы почему то пропустили все ссылки на законы и постановления, о которых я написала. Вы теоретик ,а я - практики .Это две большие разницы. Про доверенности от соб-ков председателю, отдельный разговор!  Для выдачи доверенности необходимо собрания ,где соб-ки делегируют доверенность на ряд определенных действий от их лица  председателю ,как раз которые прописаны в 161 ст.ЖК РФ .  И еще раз повторю, для включения МКД в лицензию, УК не нужно бегать и собрать 51 % подписанных договоров от соб-ка .Так же это не будет делать и председателей- это смешно)))))

PRONTO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
Комфорт Сервис и ВТБ
« Ответ #14 : 15 Апрель 2019, 13:17:06 »
 :D