[DomOdin]

Уважаемый г-н Вашуркин Д.Е.
 Просьба предоставить пояснения по некоторым вопросам владельцам квартир, на средства которых будет существовать возглавляемая вами организация, и от которой мы ожидаем открытости и уютности наших отношений.

Вопросы:

1.   Когда появится официальный сайт УК и будет на нем раскрыта информация в соответствии с требованием соответствующего Постановления (а не сайте строящегося объекта, что не предусмотрено законодательством)
2.   Общий вопрос по тарифам (услугам): когда и где можно будет ознакомиться с экономическим обоснованием КАЖДОГО из 12-ти приведенных тарифов?
3.   Почему для каждого из тарифов (услуги) не приведена периодичность его исполнения?
По тарифам:
4.   Тариф №1. Просьба пояснить (документ) и описать – какая точно территория относится к дому №1 и №13 (придомовая территория)?
5.   Тариф №4 и №5. Почему тариф за освещение и отопление мест общего пользования (МОП) -  (лестничная клетка) берется с кв.м. квартиры, тогда как отапливаемая площадь МОП для квартир одного подъезда одинакова для всех квартир этого подъезда?
6.   Тариф №6. Почему в Договоре не перечислен полный перечень работ, относимых к текущему ремонту (тогда как такой список работ существует)?
7.   Тариф №7. Что подразумевается под техобслуживанием жд (то, что не вошло в уборку - тариф №2), текущий ремонт - тариф №6, отопление и освещение - тарифы № 4 и 5). Что это за работы?
8.   Тариф №11. С какой организацией УК заключены (будут заключены) договора на аварийно-диспетчерское обслуживание? Когда и где будет опубликован договор?
9.   Тариф №12. Почему в состав услуги по вывозу мусора включено захоронение ТБО? УК осуществляет также и захоронение ТБО или только вывоз? С какой организацией заключен договор на вывоз ТБО (когда и где с ним можно ознакомиться)?
10.   Когда и где можно ознакомиться с договорами УК с ресурсоснабжающими организациями (Водоканал – водопровод и канализация; энергосбыт – электроснабжение)?
11.   Почему в Договоре в состав термина коммунальных ресурсов не включено водоотведение (канализация)?
12.   Почему в термине Коммунальные ресурсы сказано, что «горячая вода подготавливается с использованием Общего имущества», что не соответствует действительности (котел принадлежит собственнику квартиры)
13.   Почему термины и определения (Приложение №3), используемые в договоре, не соответствуют терминологии, определенной действующих в нормативно-правовых документах?
14.   Что означает фраза из термина «Плата за содержание и ремонт»: «Плата за содержание и ремонт жилого/нежилого помещения Собственника (какого?)  включается в плату за Капитальный ремонт»? Речь о собственнике МИСК? Тогда почему капремонт ЕГО помещений включается в наш тариф на капительный ремонт?
15.   Зачем в Договор между УК и собственником квартиры включаются отношения и обязательства третьих лиц (каких то других собственников, пользователей, потребителем?
16.   Зачем в Договоре указаны работы по мусоропроводу, тогда как такие не предусмотрены для домов №1 и №13?
17.   Почему в Договоре для определения разного круга лиц используется одинаковое понятие Собственник (в двух версиях), что делает Договор содержательно нечитабельным?
18.   Почему состав  работ и услуг (Приложение) содержит ВЫБОРОЧНЫЙ (не весь) набор таких работ и услуг? По какому критерию эти работы и услуги отобраны и не соответствуют минимальному набору набор и услуг, определенному Постановлением Правительства)?
19.   Почему в Договоре не описано и не определено граница внутридомовых коммуникаций (электрика, водоснабжение, канализация, газоснабжения), поскольку они входят в состав общего имущества многоквартирного дома?
20.   Почему в Договоре не описано и не определено граница внешних сетей? (для определения зон ответственности с ресурсоснабжающими организациями)?
21.   Зачем  (Приложение №4) нам навязывается услуга по вывозу крупного мусора (контейнера), тем более плата за которую предполагается брать сразу (а не по факту оказания услуги)? Каждый владелец квартиры будет производить ремонт в удобные для него сроки и заказывать для этого контейнер самостоятельно.
22.    (вопросы можно дополнять).

[devkup]

присоединяюсь ко всем вопросам, такое ощущение что этот договор тупо скопирован ( как" рыба") Странно , что обслуживание лифтов не включили))))))
Тариф №4 и №5. Почему тариф за освещение и отопление мест общего пользования (МОП) - (лестничная клетка) берется с кв.м. квартиры, тогда как отапливаемая площадь МОП для квартир одного подъезда одинакова для всех квартир этого подъезда? Не справедливо!

[ula777]

Надо ехать в Наро-Фоминск всё узнавать. Отбривать эту контору

[Treta]

И кстати гендир какой- то мутный. Не представился, ни про свой опыт ничего не рассказал. ЖК большой, и нужно требовать с них отчетов по всему. Нужна прозрачность в ЗП руководителей и обслуживаемого персонала, отчеты по расходованию средств. Все это должно быть доступно на сайте!

В идеале нужен управленец из жильцов, желательно в прошлом военный, с опытом работы по услугам и тд.

Давайте как получим ключи и сформируются подъезды, корпусы - подумаем как грамотно организовать органы самоуправления... Для справки, наш жк по количеству квартир сопоставим с текущим количеством людей живущих в Птичном

Мы сами можем создать идеальный поселок с внутренними порядками и правилами.

[DomOdin]

ПРОДОЛЖАЕМ:
22.    Почему в п.2.1. договора  адрес Московская область?
23.   Почему в п.2.3. договора УК должна выполнять свою работу «по заданию собственника», тогда как УК выполняет свою работу в соответствии с Постановлениями Правительства и настояшим договором.
24.   Почему п.2.3.14  и 2.3.15 установлен 30-ти дневный срок для рассмотрения обращений собственников, тогда как в соответствии с пунктом 40 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме от 13 августа 2006 г. N 491 указанная информация должна предоставляться в 5-ти (ПЯТИ!) дневный срок с момента получения заявления о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ.
25.   На основании чего в п.2.3.19 договора за УК закреплена обязанность осуществлять первичный прием документов для регистрации граждан (с последующей передачей в органы регучета)?
26.   Что подразумевается в п.2.3.20 договора под обязанностью УК (для дома №1 или №13, например) «проводить регистрацию опасных производственных объектов»?
27.   На основании чего в п.2.3.22. договора управляющая компания наделила себя правом заключать договора АРЕНДЫ на площади, относящиеся в ОБЩЕМУ имуществу многоквартирного дома?
28.   На основании чего в п.2.3.23 УК присвоила себе право заключать некие ДРУГИЕ юридически значимые действия? Не считаете ли правильным либо привести исчерпывающий перечень таких действий или отказаться от этого пункта, который может трактоваться неограниченно широко?
29.   На основании чего в п. 2.4. договора установлено, что права и обязанности УК возникают с момента подписания ключевой справки, тогда как права и обязанности сторон по договору должны наступать с момента (даты) подписания договора?

Продолжение следует

[ula777]

Предполагаю, что этот гендир и баба (аля юрист со стажем) подкупные. Видать у застройщиков с кем то не срослось по поводу газа и они просто хотят с нас содрать эти деньги. Впрочем как и со всего. Год будут с нас выкачивать, а потом свалят!!!  

[DomOdin]

26.01.2015 Продолжим.
30.   Почему в п.2.7.1. среди предоставляемых УК услуг отсутствует энергоснабжение?
31.   Кто является потребителем услуг (почему не указано) на общедомовые нужды по п.2.7.2. договора, в том числе  по отоплению и газоснабжению?
32.   Кто (согласно п.2.7.1 договора) является в НЕЖИЛЫХ помещениях (домов №1 и №13) потребителем воды, канализации, отопления и газа?
33.   О каких Правилах предоставления коммунальных услуг (согласно п.2.8. и п.3.1.4.договора) идет речь при определении КАЧЕСТВА услуг (укажите ссылку на нормативный документ?)
34.   п.3.1. и в целом по всем пунктам договора (повторно). О каких ИНЫХ! Собственниках (кроме собственников квартир), Потребителях и Пользователях идет речь в договоре применительно к домам №1 и №13? Если таких нет, то зачем они и их отношения включены (описаны) в договор? (необходимо исключить, т.к. представленный договор регулирует ТОЛЬКО отношения его сторон: УК и собственников КВАРТИР)
35.   Почему в договоре (согласно п.3.1.4.) отсутствует описание требований по допустимому перерыву в предоставлении КАЖДОЙ из услуг? (включить)
36.   Относительно п .3.1.6. Были ли управляющей компанией приняты от застройщика общедомовые приборы учета (электроэнергии, холодной воды)? Каким документом отражено принятие их в эксплуатацию?
37.   Почему в п.3.1.7. и в договоре в целом не отражены нормы (сроки) устранения неисправностей?
38.   Что в п.3.1.7. и в договоре в целом понимается под «инженерным оборудованием» (термин отсутствует в Приложении №3 «Термины и определения»
39.   к п.3.1.8. договора. На основании какого нормативного документа определен срок в 3-е суток (с момента обнаружения недостатков – ненадлежащего качества) на то, чтобы УК проинформировало об этом собственников дома? Получается, что собственники (например) будут потреблять питьевую воду ненадлежащего качества, пока УК 3-и (ТРИ) дня будет расклеивать объявления, что эту воду нельзя пить?
40.   Почему в п.3.1.8. (и в договоре в целом) не приведены  критерии КАЧЕСТВА коммунальных услуг (что является услугой ненадлежащего качества)? Дополнить договор.
41.   Почему в п.3.1.9. не указаны сроки, в которые УК обязана уведомить собственника (квартиры) в случае невыполнения (или ненадлежащего) работ или услуг? Указать.
42.   Почему в п.3.1.9. приведена только ссылка на некие нормативные акты, а не указан конкретный порядок и сроки осуществления перерасчета платы за коммунальные услуги, если они были предоставлены ненадлежащего качества?
43.   в п.3.1.10. приведена ссылка на некие «плановые ремонтные работы», тогда как согласно договора есть только текущий ремонт и капитальный ремонт. Если речь идет о ПЛАНОВЫХ ремонтных работах ресурсоснабжающих организаций, то так это и указать в договоре.
44.   Почему в п.3.1.13 не установлено срок заключения договора УК с органами исполнительной власти по теме льготников? Такой договор должен быть заключен УК ДО того, как будет собственникам (квартир) предложен для подписи наш договор с УК.
45.   Почему в п.3.14 договора только указано обязанность организовать систему работы с  письменными запросами с собственниками (квартир), а не изложена сама процедура такой работы? Мы подписываем с вами, уважаемый г-н Вашуркин, договор, а не план работ.

Продолжение следует.

Еще есть желающие не глядя подписать тот договор, который опубликован?

[Tatulya]

Я худею от таких раскладов. Спасибо, что на форуме есть умные люди.

[Aleksaleks]

Кстати, на вопрос при оформлении договора купли-продажи в офисе по продажам заявляли, что оплата комуслуг планируется в районе 2000 руб с двухкомнатной квартиры, без показаний по счетчикам. На мой вопрос, где можно ознакомиться с этими услугами до заключения договора бодро ответили, что пока не вывесили, но ничего страшного нет. скоро будут Надуриловка обычная. Хотел купить в Романцево, но чуть не успел, скачок этот страшный все планы нарушил. Так вот там давали сразу предварительный договор на комуслуги, со всеми расчетами сроком на 4 года. там был прописан размер всех услуг. Вот это правильно. а здесь - обман.

[solnzik]

Кстати, на вопрос при оформлении договора купли-продажи в офисе по продажам заявляли, что оплата комуслуг планируется в районе 2000 руб с двухкомнатной квартиры, без показаний по счетчикам. На мой вопрос, где можно ознакомиться с этими услугами до заключения договора бодро ответили, что пока не вывесили, но ничего страшного нет. скоро будут Надуриловка обычная. Хотел купить в Романцево, но чуть не успел, скачок этот страшный все планы нарушил. Так вот там давали сразу предварительный договор на комуслуги, со всеми расчетами сроком на 4 года. там был прописан размер всех услуг. Вот это правильно. а здесь - обман.

С учетом того, что тарифы на жкх определяются Правительством Москвы и корректируются практически ежегодно, Ваш застройщик в Романцево (а где это?) не обманывал Вас и не планировал Вас обманывать еще 4 года, даже работая себе в убыток (учитывая инфляцию, не думаю, что тарифы будут пересматриваться в сторону понижения)...

[solnzik]

Предполагаю, что этот гендир и баба (аля юрист со стажем) подкупные. Видать у застройщиков с кем то не срослось по поводу газа и они просто хотят с нас содрать эти деньги. Впрочем как и со всего. Год будут с нас выкачивать, а потом свалят!!!

Как Вы живете-то с такой паранойей???
Не платИте этим гадам!!! Через год придет добрая  и честная управляющая компания - вот ей и заплатите. И за прошлый год тоже... И за судебные издержки....
И УК не в Наро-Фоминске находится, а на Арбате.

[ula777]

Я в курсе, что УК на Арбате.
А если вы такая богатая и умная, то подписывайте! И за всех еще заплатите!

[solnzik]

Я в курсе, что УК на Арбате.
А если вы такая богатая и умная, то подписывайте! И за всех еще заплатите!

Не надо за меня что-то додумывать. Я Вам говорила, что я умная и богатая? ПредложИте мне альтернативу и, возможно, я с Вами соглашусь. А стать "богатой и умной" мне мешает один существенный недостаток - не умею жить на халяву,  обвиняя других во всех смертных грехах.

[aleks2]

Я в курсе, что УК на Арбате.
А если вы такая богатая и умная, то подписывайте! И за всех еще заплатите!

Да, хватит критиковать чужие варианты! Предложите наконец то свой вариант, который буде лучше того что сейчас имеем! Только не нужно давать пустых советов, а предложите проработанный вариант, в цифрах, что бы было видно чем конкретно он лучше того что мы сейчас имеем! А то умничать да советы давать все могут, а когда доходит до дела никто ничего сделать не может!
Вот что первоначально нужно проделать:
1. найти УК готовое работать с нами
2. узнать у этой УК тарифы и сравнить их с тарифами УК застройщика
3. узнать у этой УК что нужно сделать что бы эта УК стала нашей (самостоятельно изучать это вопрос будет сложно, поэтому проще у них спросить)
4. узнать сколько времени нужно на оформление всех документов и сколько времени нужно для того что бы эта УК начала выполнять свои функции
Вот только после того как все что вы предоставите, нам действительно подойдет и будет лучше чем мы сейчас имеем, можно будет сказать - "Да ваш вариант лучше чем УК от застройщика!"
И если действительно предложенная вами УК буде лучше УК застройщика, то тогда еще нужно будет сделать самое сложное - еще раз собрать всех собственников и выбрать эту УК, и после того как выберем заняться оформлением документов!
P.S. Вы Готовы сделать хотя бы первые четыре пункта?! Если Нет, то прошу вас ненужно давать пустых советов, да еще в таком агрессивном тоне!

[владимир рычков]

Кстати, на вопрос при оформлении договора купли-продажи в офисе по продажам заявляли, что оплата комуслуг планируется в районе 2000 руб с двухкомнатной квартиры, без показаний по счетчикам. На мой вопрос, где можно ознакомиться с этими услугами до заключения договора бодро ответили, что пока не вывесили, но ничего страшного нет. скоро будут Надуриловка обычная. Хотел купить в Романцево, но чуть не успел, скачок этот страшный все планы нарушил. Так вот там давали сразу предварительный договор на комуслуги, со всеми расчетами сроком на 4 года. там был прописан размер всех услуг. Вот это правильно. а здесь - обман.

всё в наших руках, но сначала нужно получить ключи и акты передачи квартиры.оформить собственность, а там хоть на марсианский газ или .....