[vova.k]

Подскажите -кто командует парадом в нашем ЖК, кому платить за апрель ? Когда и с кем заключать договор.
С кем лучше заключать договор по обслуживанию Внутриквартирных газовых приборов.Спасибо

[PRONTO]

Командует парадом у нас каждый сам.
Пока так.
Без всяких шуток.

[NATALYA 11114]

    Сегодня в наших почтовых ящиках появились конверты с Сообщениями о проведении общего собрания собственников в связи с выбором новой Управл.Ко.
    Администрация поселения, при молчаливом согласии Префектуры ТиНАО, уже не первый раз КОМАНДУЕТ нашими управляющими компаниями: она их настойчиво сюда продвигает, и она же их спокойно заменяет. (Однако, на наши запросы в отношении предыдущей УК Администрация ни разу не ответила  по существу заданных вопросов, ссылаясь на НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВЛИЯНИЯ на коммерческую Ко)!
    Но на этот раз организаторы явно перестарались, неграмотно "подставив"  Мартынову Н.Ф., т.е. меня, которую провозгласили инициатором общего собрания, что является ЛОЖЬЮ. Я неоднократно ПРЕДУПРЕЖДАЛА ИХ о СВОЕМ НЕ согласии с временем проведения и повесткой дня собрания.
    Но также "подставили" и саму Ко "Комфорт сервис", торопясь как можно скорее ввести "Комфорт..." в Горчаково.   Администрация в Повестке дня собрания вновь растиражировала  ОШИБКУ "Капиталинвест".
     Вопрос 1. "Утверждение председателя и секретаря общего собрания И НАДЕЛЕНИЕ УКАЗАННЫХ ЛИЦ полномочиями по произведению ПОДСЧЕТА ГОЛОСОВ, ОФОРМЛЕНИЮ И ПОДПИСАНИЮ ПРОТОКОЛА общего собрания".
    Это именно та позиция, которая позволила "Капиталинвест" сфальсифицировать Протоколы своего ухода 31 марта из Первомайского.
     В то время, когда уже почти во всех домах Горчакова избраны Советы домов и их председатели, в Повестку собрания включен Вопрос 7. "Об избрании Совета многоквартирного дома......"!
     Вопросы 4,5,6 Повестки: "Утверждение условий Договора, срока действия и размера платы..." тоже поставлены НЕ верно, т.к. "Комфорт сервис" еще НЕ получил ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО письменного одобрения собственников (советов домов) ни по тексту, ни по тарифам, предложенным собственникам в ИХ ВАРИАНТЕ Договора Управления (ДУ).
     Следовательно, Администрация ОПЯТЬ не дает возможности ПРОРАБОТАТЬ ДУ ЗАРАНЕЕ, как предусматривает жилищный кодекс.
      А подпись в письме-извещении "С уважением" выглядит, в данном случае, КАК ИЗДЁВКА. Ведь к нам опять относятся, как к стАду парнокопытных, а не как к полноправным гражданам РФ.
                                     Председатель Совета МКД 11-1       Мартынова Н.Ф.

[Natalia_d]

NATALYA 11114, так кто Мы теперь?Умные или Красивые ?

[john55587]

      Данные сообщения о собрании появились не во всех домах. Может еще не донесли, а может знают, что в некоторых домах уже выбрали УК, и там  есть активные жители, которые не хотят допустить повторно Коваленко и Ко к управлению своего мкд. Я не получал данного сообщения, но ознакомился в чате с ним (приложу к сообщению фото).
По тексту данного сообщения указано, что инициаторами собрания являются Администрация и временная Ук на основании ст. 45 и ст.161.1 ЖК РФ.
        Ну то что это сообщение не подписано, без даты, печати еще можно как-то пропустить, хотя в случае чего и администрация и Ук могут отказаться от причастности к данным сообщениям и собраниям собраниям, запишут себя как "приглашенные лица".
        Несмотря на это, в частях 4,5 ст.45 ЖК указано, что должно содержаться в сообщении и как до собственников должна доводиться и информация о собрании. Опять же "проведение собраний" в апреле 2018 года наглядно показало, что Администрации в связке с Коваленко и Ко плевать на закон.

        Сейчас интересен следующий вопрос:
        Инициаторами собрания в соотв. с ч.2 ст.45 может быть только собственник.
        Частью 7 данной статьи определено, что собрание также может быть созвано по инициативе Ук, с которой заключен договор управления. Теперь риторический вопрос: кто-либо заключал договора управления с временной Ук комфортсервис? Ответ всем понятен.
        Разбираемся далее, ч.2 ст. 161.1 ЖК определено, что собрание может быть созвано органами местного самоуправления с целью выбора совета мкд, при условии отсутствия данного совета. А как мы все знаем в 2016 году Коваленко и ко совместно с администрацией выбрали нам советы мкд сроком на 4 года (за все дома говорить не буду, но протоколы собраний однотипные, размещены в гис жкх москвы dom.mos.ru). Данные протоколы никем не оспорены, т.е. они действующие. Ну и кроме того, уже во многих домах прошли собрания, протоколы переданы в гжи москвы. Уведомлять администрацию о выборе совета мкд мы не обязаны в силу ч.1 ст.161.1 ЖК.
        Таким образом, получается, что в соответствии с ЖК РФ администрация не может быть инициатором собрания т.к. советы домов у нас есть, а временная УК не может быть инициатором собрания, потому что она временная, с ней не заключен договор управления.

       Ну и подводя итог вышесказанному: проведение собраний по инициативе Администрации и Ук не соответствует законодательству РФ, т.е. будет просто незаконно.

[PRONTO]

Ну я тоже немного дополню john55587:
1.   На сообщении отсутствует дата самого сообщения.
2.   Бумага не подписана никак (ни одним из претендующих на звание инициатора собрания), именно потому, что инициатором действительно ни один из них (администрация или временная УК) выступить не может, о чем собственно john 55587 и написал.
3.   В сообщении НЕ указано – ГДЕ и КАК можно ознакомиться с материалами собрания (прежде всего с договором). И тоже понятно почему – надо ведь ТОЧНО указать инициатора, а этого делать авторы сообщения не захотели.
4.   Чуть подробнее про Председателя и секретаря  - они же и члены счетной комиссии.
Справедливости ради следует отметить, что вот в этом документе:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71824434/
«На основании изложенного Департамент жилищно-коммунального хозяйства считает возможным включение в состав счетной комиссии председателя общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а равно секретаря такого собрания допустимым, в случае если решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома не установлено иное».
Хотя есть и противоположная позиция:
Согласно ч.5 ст. 181.2 ГК РФ Протокол собрания должен содержать сведения о лицах, проводивших подсчет голосов (пп 4) и о лицах, подписавших протокол (пп 5). Буквальное толкование приведенных положений закона сводится к тому, что подсчет голосов ведут одни лица, а протокол подписывают другие. При этом следует учесть, что согласно ч.3 ст. 181.2 ГК РФ протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания. Следовательно, председатель и секретарь не могут входить в состав счетной комиссии.
Потому КАК голосовать по п.1. Повестки дня – должен каждый сам решить – доверяет ли он конкретному председателю собрания и конкретному секретарю (предложенному инициатором) или НЕТ.
5.   Интересна формулировка п. 6 Повестки дня: «Утверждение размера платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, в том числе платы за управление многоквартирным домом».
Жилищный кодекс (статья 162) так формулирует услугу УК:
По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме.
Как видно – никакой «…в том числе платы за управление многоквартирным домом» НЕТ.
УК не может управлять домом, а может только оказывать УСЛУГУ по управлению МКД.
Слово УСЛУГА дважды выпало из текста п.6. Повестки дня.
6.   Кроме того, важно наличие в тексте статьи 162 (см. выше) слов:
А)  «… в течение СОГЛАСОВАННОГО срока…». Кто с собственниками этот срок согласовывал? 1год, 3-и года, 5-ть лет?
Б) «… по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме)» Пока не было такого задания от собственников: в виде согласованных условий договора управления (см.п.4 Повестки дня). Потому, как и в случае с ЦСП Ватутинки просьба (у кого может есть) выложить сюда проект договора в редакции Комфорт Сервиса.
7.   И в целом не понятна позиция администрации: они прекрасно знают, что жители голосуют сейчас свой вариант УК-кандидата (плох он или хорош – это второй вопрос). В чем смысл начинать голосование по следующей УК-кандидату №2, если не очевиден еще результат по УК-кандидату №1? Тут не важно  - как эти УК называются и что из себя представляют – дело в подходе. Зачем сознательно вносить (усиливать) неразбериху в и так сложный процесс смены УК?

[25478]

на  17 доме информации о собрании или о проводимых собраниях не было и том, что ЦСП "Ватутинки" заходит узнаем от третьих лиц. В Комфорт мы не хотим, мы тоже хотим в ЦСП, так как в Ватутинках стоит чистота на улицах,  в подъездах и придомовой территории каждый год сажают цветы.

[john55587]

Добрый вечер соседи !! У нас новость. Люди из управляющей компании и администрации Сейчас ищут людей, подкупают их и тд.. чтобы признать наши собрания не действительными !!! Ни в коем случае не поддавайтесь на провокации !!!! Ибо мы готовим "бомбу" для них ) и надеемся,что все пройдет отлично! Главное чтобы была от вас помощь. Они вытаскивают старых председателей, а у нас это 94 квартира Сауткин Сергей, человек который даже не знал, что он председатель и мало того подделаная его подпись в протоколе 2016 года. Будьте бдительны !!! Если что пишите сразу. И не на ногой на собрание 5 числа в ДК. Если пойдете не регистрируйтесь . Помогите, мне! Расскажите эту информацию всем своим соседям. Кого нет в чате особенно. Спасибо.

сообщение не мое. с общего чата горчаково. для информации.
Позже будет комментарий

[PRONTO]

Сколько хоть платят при подкупе?
 

[PRONTO]

Теперь серьезно.
Может кто то ответить на такой вопрос: ЦСП Ватутинки заходит как УК только на дома в нашем ЖК?
Или, как и Комфорт Сервис, получит вместе с нашими (по сути новыми) домами и прицеп в виде нескольких десятков домов ветхого жилья (которые обслуживал Капиталинвест)?
Понятно желание новой УК получить новенькие дома на компактной территории без такого прицепа, но и понятно желание администрации получить УК, которая хочет, чтобы новая УК  взяла на себя и дома ЖК, и все те дома, которые обслуживал Капиталинвест.
Не в этом ли причина разногласий инициативной группы (поддерживающей ЦСП Ватутинки) и администрации (поддерживающей Комфорт Сервис)?

[Natalia_d]

Ук ЦСП заходит только на те дома  ,которые их выбрали на осс мкд .Как она может зайти на те дома  ,которые не изьявили свое желание?Что там хочет администрация, это не наши проблемы, как собственников .Мы живем с вами в правовом гос-ве и давайте все таки уважать закон  ,а не слушать истирические припадки отдельных личностей, которым закон и конституция не указ !

[Natalia_d]

И давайте все таки снимать розовые очки , не вишенька мы на торте, и не лакомый кусочик , наши НОВЫЕ дома в таком состоянии остались от застроя ,что их доделовать и доделовать, а учесть тот факт ,что !!!!!3 года !!!!!! Ими вообще никто не занимался, то увы наши дома можно сравнить , с домами 60 г постройки, которые получают требуемый уход.Посчитайте сколько нужно будет НОРМАЛЬОЙ УК  заменить лампочек, покрасить трубы  ,проверить все подвалы и осушить, исправить электрика , заменить плитку и много чего еще по пп 290 . Посчитайте, а учесть тот факт ,что у нас многие не живет и не платят. То новую Ук можно назвать героем ,что решились сюда зайти !Это мы обычные жители видим только работу ук в мытье полов и подмитание дороги !

[NATALYA 11114]

PRONTO, Вы правы! ИМЕННО это и есть ГЛАВНЫЙ ВОПРОС! Именно, ЦСП-Ватутинки хочет войти только на наши дома и не заниматься ничем дополнительно, кроме как строго по тарифу 27,05 руб. Т.е. если Администрация  хотя бы в чем-нибудь сверх установленного  тарифа для нас могла "напрячь" "Капиталинвест", то с ЦСП даже ТАК не получится. Потому, что мы сами выберем Ко (на это нам дали суммарно 3 мес:с 11 апреля по 11 июля), которая собирается не сотрудничать с Администрацией, а "добиваться" от нее ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ ДЛЯ НАС!
В то же время, "Комфорт.." пришел на всю территорию Первомайского обслуживать весь имеющийся жилой фонд. Если мы за них проголосуем, значит будут обслуживать и нас тоже.
Имеющийся Тариф 27,05 руб был установлен депутатами еще в бытность пос.Первомайское Наро-Фомин-ским районом М.О.. Этот тариф давно уже потерял свою актуальность, но был необходим на переходный период от области в Москву. Коммуникации не приняты, а земля не размежевана тоже из-за разницы в подзаконных Актах между регионами. Следовательно, мы,собственники, оказавшись крайними, пожинаем плоды неразберихи!
Как выйти из положения? Ответ: САМИМ ДОДЕЛАТЬ ВСЁ  вместо застройщика (за наши деньги) или ПЕРЕДАТЬ землю (в т.ч. коммуникации)  ГОРОДУ, который всё дооформит сам, без нашего участия (если ПОТОМ захочется, можно будет взять землю в аренду). А пока нужно СОДЕРЖАТЬ В ПОРЯДКЕ ВСЁ, и это требует доплаты потому, что НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО Тарифом. ЦСП доплату не предлагает, т.к. если продешевить - им не выгодно, а, чтобы им было выгодно, получается ДОРОГО для нас! Если предложить существенное удорожание, то жители могут их не выбрать. Поэтому - 27,05 руб и более ничего!
Вот и вся проблема с ЦСП.

[Natalia_d]

  каждое сообщение все дальше и дальше от  реальности ,и больше походит на истерию   
Читаем  постановления об утверждении тарифа , где БОЛЬШИМИИ,  БОЛЬШИМИИ БУКВАМИ НАПИСАНО, КАКИЕ ДЕПУТАТЫ ПРИНЯЛИ.

[Natalia_d]

Это первое постановление и вот второе ,скрин делаю ,чтобы все видели