[solnzik]

Часть 6 статьи 23 Закона № 214-ФЗ, в соответствии с которой уполномоченный орган вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о приостановлении на определенный срок осуществления застройщиком деятельности, связанной с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, в случае если:более чем на тридцать дней задержано представление отчетности, предусмотренной настоящим Федеральным законом;размер собственных средств застройщика ниже минимальных значений, установленных Правительством Российской Федерации;застройщиком не соблюдаются нормативы финансовой устойчивости его деятельности, установленные Правительством Российской Федерации;застройщик не удовлетворяет требования участников долевого строительства по денежным обязательствам, предусмотренным частью 4 статьи 13 настоящего Федерального закона, и (или) не исполняет обязанность по передаче объекта долевого строительства в течение трех месяцев со дня наступления удовлетворения таких требований и (или) исполнения такой обязанности. При этом указанные требования в совокупности должны составлять не менее 100 тысяч рублей;застройщиком не исполнялись положения настоящего Федерального закона, а также принятые в соответствии с ним иные нормативные правовые акты при условии, что в течение года к застройщику два и более раза применялись предусмотренные настоящим Федеральным законом меры воздействия.

[DomOdin]

Вроде смогу завтра выложить все Приложения к договору с правками.
Приходится перепроверять (к сожалению) КАЖДОЕ предложение и пункт.
И практически к каждому давать замечание (новую редакцию - основанную на нормативке).
По сути идет переписывание документа.
Правы те, кто считает (теперь и я в их числе), что документ ПРОЩЕ переписать заново.
Сегодня не успеваю.

[solnzik]

Вроде смогу завтра выложить все Приложения к договору с правками.
Приходится перепроверять (к сожалению) КАЖДОЕ предложение и пункт.
И практически к каждому давать замечание (новую редакцию - основанную на нормативке).
По сути идет переписывание документа.
Правы те, кто считает (теперь и я в их числе), что документ ПРОЩЕ переписать заново.
Сегодня не успеваю.

Соглашусь. Всегда и практически во всем проще сделать заново, чем исправлять за кем-то. Но в  данной ситуации должен быть единый документ для внесения правок для всех желающих это делать. В противном случае систематизировать все присланные версии будет еще сложнее (и опять придем к  выводу о необходимости написания по сути  совершенно иного документа). Приходится работать с тем, что есть...

[DomOdin]

Приложения к договору с УК
С небольшой задержкой выполняю сделанное обещание. Файл прилагаю. Дальше (если до этого дальше дойдет) уже проще.
Необходимые комментарии:
1.   И договор УК и я использовали одни и ту же нормативку, но когда смотришь ее в оригинале, то во многих случаях получалось, что УК постоянно что то «забывали» :-). Соответственно, все «забытые» моменты приходилось вновь вставлять в текст.
2.   Старался везде делать ссылки на нормативный документ, на основании которого вносились изменения.
3.   Теперь немного статистики. На опубликованном на форуме Генплане (в таблице, находящейся в правом верхнем углу) приведены такие цифры: нежилые помещения есть ТОЛЬКО в доме №3 в количестве 561 кв.м., что составляет менее 1% от общей площади жилых помещений в ЖК – 64 206.1 кв.м.
Итого: договор, предложенный УК, написан  по сути ТОЛЬКО для дома №3, а для остальных 17-ти домов надо писать обычный договор, близкий к стандартному и в котором нет второго вида собственности, арендаторов и т.д.

КОРОТКО ПО КАЖДОМУ ПРИЛОЖЕНИЮ:

4.   Приложение №1 Перечень общего имущества.
Это как раз о том, что написано выше – удалены помещения (имущество), которого нет в 17 из 18-ти домов. Кроме того,   обратите особое внимание на п.19 в котором про некий прилегающий к дому участок с какими то подземными коммуникациями под ним. Для того, что вот такого непонятно чего не было, в Приложение №3 и введены дополнительные термины: внутридомовые инженерные системы, централизованные сети инженерного обеспечения, граница эксплуатационной и балансовой принадлежности. Когда дойдем до текста договора все эти термины будут к месту и востребованы.
5.   Приложение №2. Перечень работ и услуг.
Яркий пример, как в договоре «потеряно» СТОЛЬКО МНОГО работ, которые УК должно для нас осуществлять. Потому даже не стал делать правки в существующий текст, а:
•   Вынес весь раздел 2.1 (про то, что понимается под СОДЕРЖАНИЕМ имущества)
•   Раздел 3 (что входит в понятие текущего ремонта) пришлось вовсе переписать (вернее изложить его так, как он должен звучать) – еще раз повторюсь, что и УК и я смотрели в один и тот же документ, но выбрали из него для договора РАЗНОЕ 
•   Расширил приложение №2 несколькими пунктами.

6.   Приложение №3. Термины и определения.
Об этом приложении уже упоминал выше. Пришлось как править терминологию, так и добавить новые термины, которые пригодятся при работе с основным текстом договора.

7.   Приложение №4. Перечень услуг и работ, их стоимость и порядок оплаты.
Приложение №4 вызвало немалое замешательство в его содержательности. Там по сути нет перечня работ и услуг как такового, как и нет никаких сумм. Про внесение платы Застройщиком?!, про некие услуги по сохранению имущества и т.д. Последняя строка вообще пустая.
Единственная радость и понимание от Приложения №4, что вода, газ, электричество и работающая канализация ДОЛЖНЫ быть в момент подписания Акта приемки.
НАДЕЮСЬ будет немного тех, кто будет подписывать Акт с пустыми трубами: без, воды, тепла и света??!!
Потому Приложение №4 необходимо УК доработать – в таком виде его подписывать (как и договор) НЕЛЬЗЯ.

8.   Приложение №5 Список работ по капитальному ремонту
Я добавил это приложение, так как нормативно установлено  - ЧТО будет (может) ремонтироваться при  капремонте на те средства, которые мы будем вносить на специальный счет. Работы, которые не входят в этот список, должны будут оплачиваться нами ДОПОЛНИТЕЛЬНО. В этом и цель этого Приложения – знать эти работы, так как про них в договоре ничего нет.

[Maria Bestuzheva]

Я что то совсем ничего не понимаю...поясните. Вроде все хотели править договор и договор был "не такой" сейчас я так понимаю по нашей инециативе его предлагают править?))Мы этого тоже не хотим? Теперь это называется они тянут время?Или я что то не понимаю?

[solnzik]

ДомОдин! Спасибо за проделанную работу! Постараюсь за эти выходные свести все присланные мне , опубликованные в форуме и имеющиеся у меня лично правки свести в один документ. Полагаю, что в свете того, что застройщик активно предлагает к подписанию Акт приема-передачи, с общей версией договора необходимо поторопиться.
Если есть еще желающие представить свои правки в договор - жду до вечера пятницы (27.02.2015). После этого можете выкладывать сюда правки - гарантировать то, что они попадут в УК и будут рассмотрены представителями УК я не буду (оставляем на усмотрение УК).

[Уютный дом]

ДомОдин! Спасибо за проделанную работу! Постараюсь за эти выходные свести все присланные мне , опубликованные в форуме и имеющиеся у меня лично правки свести в один документ. Полагаю, что в свете того, что застройщик активно предлагает к подписанию Акт приема-передачи, с общей версией договора необходимо поторопиться.
Если есть еще желающие представить свои правки в договор - жду до вечера пятницы (27.02.2015). После этого можете выкладывать сюда правки - гарантировать то, что они попадут в УК и будут рассмотрены представителями УК я не буду (оставляем на усмотрение УК).

Мария,  Вы смело можете гарантировать что они попадут в Уютный дом,  рассмотрены  они также будут. Приняты ли -  ответ после ознакомления  с условиями.  Как уже не раз заявлялось, мы готовы к конструктивному диалогу, но не  готовы общаться в ультимативной форме

[DomOdin]

Тема одновременно и для вопросов-ответов, но и для конкретизации договора с УК.
1.   Постановлением Правительства РФ  от 04.12.2000 № 921 «О государственном техническом учете и технической инвентаризации в Российской Федерации объектов капитального строительства» определен порядок организации государственного технического  учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства.
В соответствии с вышеуказанным постановлением по результатам технической инвентаризации на каждый объект капитального строительства оформляется ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ (далее ТП)
2.   Согласно части 10 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации  УК обязана осуществлять ХРАНЕНИЕ И ВЕДЕНИЕ технической документации на многоквартирный дом и иных документов, связанных с управлением таким домом (далее - техническая документация).
3.   Техническая документация принадлежит СОБСТВЕННИКАМ помещений в многоквартирном доме.
4.   ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, включаемых в состав технической документации на многоквартирный дом, установлен пунктами 24, 26 Правил содержания общего имущества, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. №491:
«Статья 24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;
б) документы (акты) о приемке результатов работ;
в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;
г) инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства. Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков.
Статья 26. В состав иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, включаются:
а) копия кадастрового плана (карты) земельного участка, удостоверенная органом, осуществляющим деятельность по ведению государственного земельного кадастра;
б) выписка из Реестра, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом;
в) заверенная уполномоченным органом местного самоуправления копия градостроительного плана земельного участка по установленной форме (для многоквартирных домов, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществлялись на основании разрешения на строительство, полученного после установления Правительством Российской Федерации формы градостроительного плана земельного участка);
г) документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута или иных обременений, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечены сфера действия и граница сервитута или иных обременений, относящегося к части земельного участка (при наличии сервитута);
д) проектная документация (копия проектной документации) на многоквартирный дом, в соответствии с которой осуществлено строительство (реконструкция) многоквартирного дома (при наличии);
е) иные связанные с управлением многоквартирным домом документы, перечень которых установлен решением общего собрания собственников помещений.»
5.   Подлинник учетно-технической документации хранится в архивных фондах БТИ.
6.   Перечнем типовых управленческих документов, образующихся от деятельности организаций, утвержденным руководителем федеральной архивной службы России 06.10.2000 года, установлены следующий срок хранения для технического паспорта – ПОСТОЯННО.
7.   Дом №1 поставлен в Госреестре на учет 04.02.2015 с кадастровым номером 77:18:0190904:39
8.   Согласно п.2.3.13 договора между МИСК и УК, УК должна принять и хранить техническую документацию на дом (на ВСЕ объекты общего имущества)

Запрос через сайт Госреестра выдает такую инфо:
Объект капитального строительства
 Кадастровый номер:    77:18:0190904:39
Статус земельного участка:    Учтенный
Дата постановки на кадастровый учет:    04.02.2015
 Площадь ОКС'a:    3187,7
Единица измерения (код):    Квадратный метр
 Кадастровая стоимость:    58952303,74
Адрес (местоположение):    Первомайское п, д Горчаково, ул Школьная, д. 1 (3)
 (ОКС) Тип:    Здание
 (ОКС) Этажность:    3
 (ОКС) Материал стен:    Кирпичные
 (ОКС) Ввод в эксплуатацию:    2014
 Дата обновления информации:    18.02.2015

При этом, если на карте кликнуть в 39 участок, то высвечивается вот такая инфо:
Земельный участок: 50:26:0190904:39
Адрес:   город Москва, поселение Первомайское, д. Горчаково, уч. № 110
Уточненная площадь:   28 000.00 кв. м
Кадастровая стоимость:   101 205 720.00 руб.
Форма собственности:   частная

ИТОГО: для понимания, КАКОЙ же в натуре (в плане) участок закреплен за домом №1 (ул Школьная, д.1, корпус 3)  с кадастровым номером 77:18:0190904:39,
необходимо ознакомиться (получить копию) с технической документацией на этот дом, которая должна была быть передана застройщиком в управляющую компанию.
Информация из технического паспорта должна быть отражена в договоре управления (с УК) – в настоящее время этого нет.
В договоре идут ссылки на придомовую территорию, на  инженерные сети и объекты, расположенные на этой территории и пр., а НУЖНЫ КОНКРЕТНЫЕ КВАДРАТНЫЕ МЕТРЫ, ПРИЛОЖЕННЫЙ ПЛАН ДОМА И ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ, ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ КОНКРЕТНЫХ ОБЪЕКТОВ, так как  ВСЁ это и есть ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА (которую будет обслуживать УК)

Вопросы (конкретно)
1.   Переданы ли (когда и в каком объеме) от Застройщика в УК техническая документация на дома №1 и №13?
2.   Когда, где и по какой процедуре можно ознакомиться и сделать ксеро или фотокопию  с технической документации на дом №1?

[Уютный дом]

пока вот так, до обсуждения с марией

[DomOdin]

Три вопроса в тему (Приложение №1 п.19 - земельный участок, придомовая территория)
К территории ЖК есть подъездные дороги, а также есть дороги внутри ЖК. Также есть автостоянки (внутри ограждения ЖК и вне его).
1. В чьей собственности (у кого на балансе) указанные дороги и автостоянки?
2. Кто будет обслуживать (уборка снега, антиоблед покрытие, поливка) эти поверхности (дорог и стоянок)? По какому договору и с кем?
3. И на конкретном примере 1-й очереди домов (№1 и №13) поясните пож-та.

[doctor]

У меня вопрос к УК:Если я подпысываю договор с УК,с какого времени начинается оплата коммун.платежей(не по счётчикам,а все остальные),т.к на данный момент квартира не пригодна для проживания и даже не пригодна для продолжения ремонта(отсутствие воды,электричества и газа)?

[DomOdin]

Собранную версию документа мы увидим на форуме?

[Mar]

А какой вариант договора с УК подписывают те дольщики, которые подписали акт приема-передачи квартиры?

[solnzik]

Прошу прощения. Выпала "из обоймы" по сложившимся обстоятельствам.  За праздники постараюсь  "добить" договор. Спасибо за понимание.

[Уютный дом]

 Мария, сожалею, но договор уже подписывается,   мы  договаривались на 2 недели  для  внесения изменений.  Менять на этом этапе мы уже ничего не будем.